Для чего врач слушает легкие
Врач-пульмонолог: чем занимается врач
Пульмонология – сравнительно новое направление медицины, которое особенно активно стало развиваться в начале ХХ века, когда ученые научились дифференцировать туберкулез и другие легочные заболевания. Несмотря на такую научную «молодость», пульмонология является одной из важнейших наук, поскольку она занимается изучением и лечением органов дыхательной системы. В современных условиях она тесно переплетается с такими отраслями как онкология и аллергология.
Пульмонолог – это врач, который занимается диагностикой и терапией патологий бронхов, легких, гортани и других органов дыхательной системы. Специалисты в этой отрасли также много внимания уделяют профилактическим мероприятиям.
Когда нужно обращаться к пульмонологу
Кашель – это симптом, который часто связывают с ангиной, гриппом или ОРВИ. Разумеется, если речь идет о сезонной респираторной инфекции, обращаться к пульмонологу необязательно. Но кашель может быть проявлением и гораздо более серьезного заболевания.
Следует записаться на прием пульмонолога при наличии таких симптомов:
Очень часто запись к пульмонологу рекомендует терапевт, который либо обнаруживает какие-то изменения на флюорографии, либо затрудняется интерпретировать данные исследования.
Также записаться на прием к пульмонологу стоит аллергикам, если у них есть симптомы бронхиальной астмы: кашель носит приступообразный характер, сопровождается чиханием, слезотечением, зудом в глазах. В таких случаях пациент может испытывать ощущение нехватки воздуха, из-за этого появляются головные боли, нарушается сон.
Консультация пульмонолога рекомендуется и будущим мамам. Во время беременности у многих женщин обостряются хронические заболевания, в том числе и органов дыхания. Кроме того, перестройка гормональной системы может привести к нарушению функции легких. В то же время опытный врач в таких случаях поможет избавиться от неприятных симптомов, подобрав безопасные для матери и ребенка препараты или порекомендовав физиотерапевтические процедуры.
Людям, которые работают на вредных производствах, а также курильщикам рекомендуется проходить регулярный профилактический осмотр у пульмонолога с периодичностью 1-2 раза в год.
Кроме того, в международной практике есть еще ряд критериев, при которых консультация пульмонолога считается необходимой. Помимо уже упомянутого кашля и одышки, это еще и частые ОРВИ – больше, чем 3 раза в год.
Какими патологиями занимается пульмонолог?
Этот специалист занимается лечением таких заболеваний как:
Также пульмонолог участвует в терапии онкологических заболеваний легких.
Проведение диагностики
Современная медицина использует самые разные методики для выявления заболеваний. Диагностика в пульмонологии состоит из нескольких этапов. Важную роль играет опрос больного, объективный осмотр с применением методов пальпации и перкуссии.
Однако все большее значение приобретают методы инструментальной диагностики. Пульмонолог может направить пациента на рентгенограмму органов грудной клетки, а в случае необходимости – и на компьютерную томографию, поскольку она является более информативным методом диагностики. Также проводятся такие исследования как спирография, которая показывает нарушения дыхания. Дополнительно может назначаться эхокардиография, ведь одышка может быть симптомом не только легочного, но и сердечного заболевания.
Важную роль играет и лабораторная диагностика, которая включает общий анализ крови, исследование сыворотки крови на наличие иммуноглобулинов (оно, например, необходимо аллергикам).
Поскольку очень часто описанные выше симптомы могут возникать при различных системных заболеваниях, пульмонолог может дополнительно направлять пациента на консультацию к аллергологу, эндокринологу, другим специалистам.
Как лечит пульмонолог?
Врач-пульмонолог лечение назначает разное. В некоторых случаях достаточно консервативного лечения, при котором применение антибактериальных и отхаркивающих препаратов может сочетаться с ингаляциями и физиотерапевтическими процедурами. В ряде случаев применяются эндоскопические методы, например, тогда, когда нет другой возможности очистить бронхи от слизи и гноя.
В нашей клинике прием пациентов ведет врач-пульмонолог Цапаева Мария Юрьевна – опытный специалист. Она проведет диагностику, назначит лечение, поможет подобрать дыхательную гимнастику или составить профилактическую программу.
Записаться на прием к врачу можно по тел 8(83159) 9-22-10.
Хронический и острый бронхит: чем опасна болезнь и как её лечить
Бронхит – это патологическое состояние, при котором развивается воспаление бронхов. В свою очередь, бронхи – это пути, которые проводят воздух от трахеи к тканям легких, согревают воздушный поток, увлажняют и очищают его. Находятся они в нижней части трахеи и представляют собой две крупных ветви.
Болезнь вызывает воспаление слизистой оболочки или всей толщи бронхиальных стенок. Начинается чрезмерное выделение слизи, затрудняется дыхание. Организм пытается самостоятельно вывести лишнюю слизь, поэтому появляется сильный мучительный кашель. Патология может переходить из кратковременной острой в продолжительную хроническую форму, поэтому требует комплексного незамедлительного лечения.
Острый бронхит
Развивается в подавляющем большинстве случаев и представляет собой распространенное осложнение острой респираторной инфекции. Зачастую диагностируется у детей, так как они более восприимчивы к подобным инфекциям.
При остром поражении бронхов происходит размножение условно-патогенной микрофлоры. Слизистая меняет свою структуру, развивается поражение верхних слоев и стенок бронхов. Формируется отек слизистой, эпителиальные клетки отторгаются организмом, появляются инфильтраты на подслизистом слое. Процессы сопровождаются тяжелым продолжительным кашлем, который может сохраняться даже после излечения пациента.
Острая форма лечится в течение 3-4 недель. На протяжении этого времени восстанавливается структура и функции бронхов. При правильной и своевременной терапии прогноз благоприятный.
Хронический бронхит
При хроническом бронхите кашель с выделением мокроты наблюдается на протяжении не менее двух лет в течение трех месяцев ежегодно. При этом важно исключить наличие других причин кашля.
Такая форма чаще возникает у взрослых, так как формируется только при длительном раздражении бронхов. Причиной раздражения может быть не только многократно перенесенное острое заболевание, но и сигаретный дым, газы, пыль, химические испарения и прочие отрицательные факторы.
Продолжительное воздействие на слизистую бронхов неблагоприятных факторов вызывает изменения в слизистой, постепенное повышение выделения мокроты. Существенно снижается способность бронхов проводить воздух, а вентиляция легких нарушается.
Формы хронического бронхита
В зависимости от характера воспалительных процессов выделяют:
С учетом наличия нарушения проходимости (обструкции) дыхательных путей бронхит может быть:
По причинам развития болезни выделяют:
Причины заболевания
При острой и хронической формах причины развития патологического состояния бронхов несколько отличаются.
Острый бронхит в 90% случаев формируется в результате попадания в организм вирусной инфекции: гриппа, аденовируса, респираторно-синцитиального, коревого или коклюшного вируса, а также прочих возбудителей. Реже болезнь становится результатом бактериального поражения стафилококком, стрептококком, пневмококком и др.
Среди прочих факторов, которые способствуют развитию острой формы болезни:
При хронической форме основной причиной развития признано курение. У курильщиков болезнь диагностируют в 2-5 раз чаще, чем у некурящих людей. Табачный дым наносит вред как при активном, так и при пассивном курении.
Среди прочих предпосылок развития хронической формы – повторно перенесенные и частые острые бронхиты, ОРВИ, пневмонии, болезни носоглотки. Инфекционная составляющая в таких условиях усугубляет уже имеющееся поражение бронхов.
Симптомы бронхита
Признаки патологии отличаются в зависимости от острой или хронической формы течения болезни:
Осложнения
Острый бронхит может провоцировать осложнение в виде бронхопневмонии – инфекционно-воспалительного процесса, который поражает легкие, вызывает лихорадку, сухой кашель, общую слабость.
Бесконтрольное прогрессирование хронического заболевания приводит к регулярным острым пневмониям и со временем переходит в обструктивную болезнь легких. При этом сужается просвет и отекает слизистая дыхательных путей, частично разрушаются легочные ткани.
Хронический бронхит также может стать причиной развития легочной гипертензии, сердечно-легочной недостаточности, эмфиземы легких, бронхоэктатичской болезни, пневмонии и ряда других опасных заболеваний.
Когда стоит обратиться к врачу
Крайне важно не пускать болезнь на самотек. К врачу нужно обращаться при появлении первых симптомов возможного бронхиального поражения: кашля, повышенной температуры, недомогания. Врач проведет диагностику, укажет, как и чем лечить бронхит и кашель, а дальнейшая терапия пройдет в домашних условиях под контролем доктора. В большинстве случаев патология не требует госпитализации.
Бесконтрольное течение острой болезни в большинстве случаев приводит к усугублению симптоматики, повторному развитию заболевания, переходу в хроническую болезнь и формированию осложнений.
Чтобы определить болезнь и изучить степень поражения бронхов, необходима комплексная диагностика пациента и изучение клинической картины. Этим занимается терапевт или педиатр, который назначает необходимые для диагностики обследования. При необходимости он направляет пациента на консультации к пульмонологу и другим смежным специалистам.
Если по результатам опроса и осмотра у врача появились подозрения на бронхит или другие схожие болезни, назначаются дополнительные обследования:
Среди возможных дополнительных исследований: эхокардиография, электрокардиография, бронхография и др.
Лечение
Терапия бронхита носит комплексный характер, так как преследует цель избавить организм от инфекции, восстановить проходимость бронхов, устранить усугубляющие болезнь факторы.
В первые дни острой фазы необходимо придерживаться постельного режима, много пить, соблюдать молочно-растительную диету. Крайне важно отказаться от курения и поддерживать влажность воздуха в помещении, где находится больной, на уровне 40-60%.
Медикаментозная терапия острой стадии cводится к приему препаратов, которые облегчают симптомы и предотвращают развитие осложнений. Для этого используют:
Важную роль играет физиотерапия. Улучшить состояние пациента помогает лечебная гимнастика, физиотерапия, вибрационный массаж.
Хроническая форма заболевания требует продолжительного лечения как при обострении, так и во время ремиссии. Схема терапии предусматривает прием перечисленных препаратов по назначению врача, а также интенсивную программу легочной реабилитации, которая помогает снизить проявления болезни.
Максимально важно устранить из жизни пациента причину, которая спровоцировала развитие хронического бронхита, вести здоровый образ жизни, укреплять иммунитет и правильно питаться.
Профилактика бронхита
Профилактика легочных заболеваний – это комплексный и систематический процесс, цель которого – укрепить защитные силы организма и минимизировать воздействие факторов риска. Для этого необходимо в первую очередь отказаться от курения, защищать легкие от пыли, вредных химических соединений, слишком горячего или сухого воздуха. В рамках профилактики важно своевременно лечить хронические инфекции, предотвращать аллергические реакции и обязательно обращаться к врачу при первых признаках заболевания, проходить ежегодную вакцинацию от гриппа и пневмонии.
Чего не видит рентген: исследование функции легких
Поделиться:
Однажды в больнице во время учебной курации пациент сказал мне: «Доктор назначил какое-то исследование — функцию внешнего дыхания. Это выдох исследовать, что ли? Почему внешнего?». Давайте разберемся, какое бывает дыхание, что такое дыхание внешнее и зачем его исследовать.
Что такое «функция»?
Дыхательные процессы в организме делятся на две большие группы. Первая — это внутреннее дыхание, в которое входят тканевое (передача кислорода от крови клеткам) и клеточное (утилизация кислорода внутри клетки). Вторая — это внешнее дыхание, объединяющее в себе процессы поступления воздуха в легочные альвеолы и газообмен в них: поступление в кровь кислорода и извлечение из нее углекислого газа.
Основная функция дыхательной системы — это обеспечение организма кислородом в соответствии с текущей потребностью. При этом очевидно, что если у человека есть структурные повреждения дыхательного аппарата (все что угодно — абсцесс в легочной ткани, инородное тело в бронхе, сломанные ребра, парализованные дыхательные мышцы), то эта функция нарушится. Такие повреждения отлично видно при рентгеновском исследовании, КТ или МРТ.
Но бывают ситуации, когда рентгенологическая картина нормальна, а пациент жалуется, например, на затруднения при дыхании. То есть налицо нарушение именно дыхательной функции, но без структурных повреждений дыхательного аппарата. Что делать в таком случае?
Объемы и скорости
Тут врачам приходится превращаться практически в физиков — для установления диагноза нужно изучать продвижение воздуха по системе трубок, которые образуют дыхательную систему: трахее и бронхам различного калибра. Значение имеет как объем воздуха, который человек может вдохнуть или выдохнуть, так и скорость, с которой он это делает.
Все эти показатели исследуют при помощи таких методов, как пневмотахометрия, пикфлоуметрия и спирография. Пневмотахометр измеряет объемную скорость (т. е. литры в минуту) воздуха, выдыхаемого при так называемом форсированном выдохе. Пациента просят вдохнуть максимально глубоко и сделать сильный резкий выдох в «горлышко» пневмотахометра. Чтобы воздух выходил только через рот, на нос надевают… прищепку.
При пикфлоуметрии происходит то же самое, но, в отличие от пневмотахометрии, можно сразу узнать не только достигнутую максимальную скорость выдоха, но и время выдоха, объем выдохнутого воздуха и объем воздуха, выдохнутого за первую секунду (параметр, являющийся одним из ключевых при постановке диагноза «бронхиальная астма»).
Спирографическое исследование — самое объемное. Пациента просят сделать последовательно ряд спокойных вдохов и выдохов, затем — максимально глубокий вдох, заканчивающийся максимально резким выдохом, после чего еще несколько спокойных циклов «вдох-выдох». Зато и данных тут получается больше всего: кроме уже перечисленных показателей врач узнает жизненную емкость легких, резервные объемы вдоха и выдоха (они отражают функциональные резервы дыхательной системы) и многое другое.
Типы нарушения функции внешнего дыхания
Их всего три, и один вы точно знаете: словосочетание «обструкция бронхов» очень любят участковые врачи, особенно педиатры. Обструкция — это значит «закупорка, сужение». Термин относится именно к бронхиальному дереву, точнее, к снижению его проходимости. Нарушения по обструктивному типу свойственны в первую очередь бронхиальной астме, а также обструктивному бронхиту, ряду хронических заболеваний и определенным стадиям пневмонии и ОРВИ. Исследование при этом покажет уменьшение скоростных показателей, особенно скорости выдоха, причем изменения будут различаться в зависимости от того, бронхи какого калибра поражены: крупные, средние или самые мелкие (терминальные).
Читайте также:
Пневмония: коварный враг
При рестриктивном типе (рестрикция — ограничение) проходимость бронхов сохранена, но снижена возможность легких полноценно расправляться. Это может быть обусловлено воспалительными процессами, наличием новообразований, жидкостью в плевральной полости, послеоперационными спайками. В этом случае снизятся объемные показатели: в легкие будет входить (и, соответственно, выходить из них) меньше воздуха, чем должно.
Третий тип — смешанный, он сочетает как обструкцию, так и рестрикцию, а встречается при тяжелых бронхопневмониях, на некоторых стадиях хронической обструктивной болезни легких и при части опухолевых процессов.
Всю эту информацию невозможно получить ни на одном из «обзорных» исследований легких, результатом которых является, по сути, фотография. Поэтому если врач направляет вас на спирографию, не стоит заменять ее рентгеном.
Как выявить пневмонию?
Пневмония или воспаление легких — осложнение респираторных заболеваний дыхательных путей, вызванное вирусами, бактериями, а иногда грибковыми микроорганизмами. Они передаются воздушно-капельным или контактным путем и провоцирует развитие воспалительного процесса.
Любая пневмония опасна, поскольку может привести к другим тяжелым осложнениям: отеку или абсцессу легких, острой дыхательной и сердечной недостаточности, миокардиту, сепсису.
Поражение легких при пневмонии
Пневмония поражает альвеолы — концевые участки легких. Они заполняются жидкостью или гноем. Для атипичной пневмонии, а также для новой коронавирусной инфекции (COVID-19) характерен фиброз легких. Это осложнение, при котором легочная ткань заменяется соединительной, происходит патологическое разрастание соединительной ткани.
Альвеолы представляют собой небольшие воздушные ячейки в легком, когда их объем сокращается из-за фиброза или скопления жидкости, происходит критическое нарушение дыхательной функции. У человека возникает одышка, кашель с мокротой (иногда с кровью), повышается температура тела.
Иногда заболевание протекает бессимптомно, и это особенно опасно, поскольку носитель вируса и болезнетворных микроорганизмов продолжает вести привычную и, что не менее важно, общественную жизнь. Между тем, его легкие постепенно разрушаются. Если вовремя не выявить пневмонию с очаговым поражением легких и не предпринять лечения, последствия могут быть тяжелыми и необратимыми.
Пневмония бывает односторонней и двусторонней. Если легкие поражены на 10-25% и менее, то заболевание поддается амбулаторному лечению. Повреждение легочной ткани на 30-50% уже является показанием к госпитализации. Если поражено более 50% легких, то это свидетельствует о тяжелой форме пневмонии.
Однако такие признаки как дыхательная недостаточность, кашель, жар и насморк характерны и для других заболеваний: ОРВИ, гриппа, бронхита и даже для аллергии. Как же выявить пневмонию и отличить воспаление легких от других респираторных заболеваний? Рассмотрим, какие симптомы характерны для пневмонии, кто более всего подвержен воспалению легких, и как его диагностируют.
Воспаление легких: кто в группе риска?
На рубеже XIX-XX вв., до открытия пенициллина и введения всеобщей вакцинации, большинство пациентов погибали от воспаления легких и других осложнений острых респираторных заболеваний. Оценивая статистические данные по летальным исходам и потере трудоспособности, сэр Уильям Ослер, известный как «отец современной медицины», называл пневмонию не иначе как «капитан смерть» (Captain of the men`s death), поскольку к 1918 году число жертв этого заболевания превысило смертность от туберкулеза.
Однако с развитием методов лучевой диагностики, рентгена, а затем и современной компьютерной томографии, у врачей появился инструмент для прижизненной оценки состояния легких пациента, определения эффективной тактики лечения и выявления пневмонии на ранней стадии — прежде чем она перейдет в тяжелую форму.
Предрасположенность к развитию пневмонии зависит от возраста пациента, наследственности, анамнеза и образа жизни. Однако при определенных обстоятельствах даже абсолютно здоровый взрослый человек не застрахован от пневмонии. К «спусковым механизмам» следует отнести: контакт с носителем патогенных микроорганизмов (пневмококков, стрептококков, микоплазм, коронавируса, грибков), систематический стресс и недосыпание, курение, переохлаждение, ослабленный иммунитет, некоторые сопутствующие заболевания, фиброз легких и хронические ЛОР-патологии в анамнезе у родственников.
Известно, что пневмонии в большей степени подвержены:
Таким пациентам необходимо особенно бережно наблюдать за здоровьем и внимательно прислушиваться к своему организму.
Признаки пневмонии
Для наиболее распространенной вирусной пневмонии (вернее для «пневмоний») характерны следующие симптомы:
Важно! Пневмония может протекать абсолютно бессимптомно, а иногда наличие даже 1-2 признаков указывает на поражение легких.
Симптомы атипичной пневмонии и COVID-19
Что означает термин «атипичная пневмония»? Его используют, когда хотят подчеркнуть, что воспаление легких вызвано такими микроорганизмами или причинами, которые дают сложную и непредсказуемую клиническую картину. В этом случае наблюдается атипичное течение заболевания, возможны рецидивы и осложнения, которые потребуют длительной реабилитации.
К атипичной пневмонии относится воспаление легких, вызванное микоплазмой, хламидией. В этом случае, как и при COVID-19, у взрослых наблюдаются симптомы:
Также как и в случае с обычной пневмонией, у некоторых наблюдается и бессимптомное течение заболевание. При коронавирусе у больного может быть насморк с потерей обоняния, при этом не бывает чихания (в отличие от простуды и гриппа).
Достоверно выявить или исключить пневмонию можно только с помощью компьютерной томографии легких. На томограмме легких видны очаги поражения дыхательных путей («матовые стекла»). Лабораторные анализы помогут выявить специфических возбудителей воспаления легких по ответной реакции иммунной системы.
Можно ли определить пневмонию в домашних условиях?
Самостоятельно можно в лучшем случае заподозрить пневмонию по общим признакам, указанным выше. При ярко выраженных симптомах — дискомфорте в груди, одышке, кашлю и температуре — необходимо срочно вызвать врача. Самодиагностика и самолечение недопустимы.
Как выявить пневмонию: алгоритм обследования
1. Проконсультируйтесь с врачом — изучив ваш случай, доктор составит план обследования. Воспаление легких классифицируют по ряду признаков (возбудителю, локализации). Пневмония может быть двусторонняя, очаговая (бронхопневмония), вирусно-бактериальная — и от этого зависит схема лечения. Будьте готовы к тому, что при наличии подозрения на воспаление легких вам назначат анализы и лучевую диагностику.
2. Сдайте анализы — лабораторная ПЦР-диагностика поможет дифференцировать пневмонию. Это важно, поскольку вирусная и бактериальная инфекция лечатся по-разному. Однако при определенных обстоятельствах анализы могут давать ложноположительный или ложноотрицательный результат. Например, известно, что при коронавирусе COVID-19 первичные анализы обладают погрешностью около 30%.
3. Проверьте легкие с помощью достоверных методов лучевой диагностики — сканирование грудной клетки покажет очаги поражения легких, если они есть. Сегодня наиболее информативным и точным способом диагностики пневмонии признана компьютерная томография (КТ) легких.
В отличие от флюорографии и рентгена, КТ легких достоверно покажет области поражения легких даже на ранней стадии пневмонии (1 и 2), когда процент деструкции легочной ткани может не превышать 10%. На томограммах такие участки легких выглядят как «матовые стекла» или засветы. При этом пациент успеет вовремя начать лечение, а флюорографию или рентген делать не нужно. Когда заболевание переходит в более тяжелую 3 или 4 форму (такую пневмонию покажет и обычный рентген), справиться с воспалением легких дома и без последующей специальной реабилитации уже не представляется возможным.
Если пациент действительно болен пневмонией, на КТ-сканах визуализируются очаги деструктивных изменений (отёк стенок альвеол, скопления жидкости), при этом на снимках будет несколько «матовых стекол». Например, при коронавирусе они обычно расположены с обеих сторон периферически — в задних и нижних отделах легких. Одно «матовое стекло» может указывать на другие заболевания (аллергию, бронхиальную астму) или онкогенный процесс.
Таким образом, по наличию «матовых стекол» на томограмме легких и их расположению, врачи диагностируют пневмонию. Дополнительные методы обследования (пульсоксиметрия, анализ крови и мокроты) нужны для определения тактики лечения.
Диагностика пневмонии — это комплекс мероприятий, в процессе которого врачи сравнивают данные и ключевые маркеры, чтобы поставить точный диагноз. От этого будет зависеть успех терапии и реабилитации после пневмонии, поскольку важно также свести к минимуму последствия перенесенного заболевания.
КТ легких при атипичной пневмонии и COVID-19
Сегодня КТ легких считается «золотым стандартом» диагностики пневмоний, поскольку с высокой точностью показывает степень поражения легких даже на ранних стадиях. Чувствительность флюорографии и рентгена существенно ниже. Например, на рентгеновском снимке врач увидит области неоднородного затемнения, которые можно интерпретировать как пневмонию, когда воспаление легких достигло уже 3 и 4 стадии. Погрешность не исключена и при лабораторных анализах. Поэтому наиболее оптимальным видом лучевой диагностики при пневмонии будет современная компьютерная томография, исключающая необходимость в других рентгенографических исследованиях.
Во время эпидемий атипичных коронавирусных пневмоний SARS (2002) и MERS (2012), медики столкнулись с проблемой — неточностью лабораторных тестов. В случае с новой коронавирусной инфекцией COVID-19 приблизительно у 30 пациентов из 100, сделавших анализ крови и мокроты, были отмечены ложноотрицательные результаты. Только когда состояние пациентов ухудшалось, на компьютерной томографии выявлялись клинически значимые области деструкции легочной ткани. Оказалось, что коронавирусная пневмония лучше всего визуализируется на КТ легких. Области поражения альвеол соответствуют «матовым стеклам» — ярко выраженным на сканах КТ светлым участкам легких.
КТ легких делают по показаниям врача или самостоятельно при наличии симптомов воспаления легких. При подозрении на ОРВИ или атипичную вирусную пневмонию, вызванную COVID-19, рекомендуется сделать КТ легких. В этом случае исследование позволит определить специфику изменений, а значит будет наиболее информативным. При необходимости в медицинском учреждении пациенту могут быть назначены другие методы обследования.
Текст подготовил
Котов Максим Анатольевич, главный врач центра КТ «Ами», кандидат медицинских наук, доцент. Стаж 19 лет
Если вы оставили ее с 8:00 до 22:00, мы перезвоним вам для уточнения деталей в течение 15 минут.
Если вы оставили заявку после 22:00, мы перезвоним вам после 8:00.