Дубль помет у кошек что это

Дубль помет у кошек что это

спарта: В своё время я достаточно глубоко занималась изучением генетики и биологии в целом. Хотелось бы узнать отношение к вопросу дубль-вязок. правда ли что в дубль-помётах поголовье хуже?С чем это связано? Недавно услышала версию, что надо суку повязать другим кобелём, а потом только делать дубль вязку. Я со своей стороны слежу за работой одного питомника кошек. Питомник закрытый. Там один производитель, который вяжет всех кошек. Ухудшения потомства я не замечала. Было даже улучшение.Но это кошки.

dmviola: Ухудьшение последующих помёов наблюдается,если производители не очень друг другу подходят.Я такое видела но в чём проблема не знаю.

DIZZY: Dragon, снимаю шляпу

Elwirabulls: Полностью разделяю мнение Dragon, насчёт дубль вязок. Тем более, что сама дубль помёт своих родителей

olga_brusnik: делала дубль-разницы не заметила.Физиологических нет предпоссылок для ухудшения помёта.

olga_brusnik: спарта пишет: мне тут недавно ещё рассказали, что если собака или кошка первый раз погуляет с дворнягой, то во всех помётах на протяжении всей жизни будут рождаться дворняжки о да,меня тоже так «образовывали»

спарта: trusardy пишет: спарта желаю меньше слушать всяких глупостей olga_brusnik

Ирина: спарта пишет: если собака или кошка первый раз погуляет с дворнягой, то во всех помётах на протяжении всей жизни будут рождаться дворняжки Приходилось слышать неоднократно Да еще и на интернет ссылались. Устала объяснять про заблуждения и про интернет. Это тот же забор. Один слово «мир» напишет, а другой. По сути вопроса. Законы генетики никто не отменял. И одном, и в другом случае.

ALEXYORK: Согласен с Ириной. ДАаа.и куда мы катимся. У нас что средние века. Это научно не доказано. Типа существует память да еще на генет уровне. Есть мнение, что и в поколениях передаются признаки и повадки, приобретенные в течение жизни предками. Но это не доказано.

elf: Elwirabulls пишет: Тем более, что сама дубль помёт своих родителей а в моём случае наоборот- моя младшая сестра от «дубль-вязки» лучше получилась.

elf: olga_brusnik пишет: спарта пишет: цитата: мне тут недавно ещё рассказали, что если собака или кошка первый раз погуляет с дворнягой, то во всех помётах на протяжении всей жизни будут рождаться дворняжки о да,меня тоже так «образовывали» Я это слышу чуть ли не КАЖДЫЙ РАЗ при разговорах с потенциальными покупцЯми. «-Потаскуха,потаскуха была моя бабушка. » (Шариков.»Собачье сердце»)

stpannica: elf пишет: а в моём случае наоборот- моя младшая сестра от «дубль-вязки» лучше получилась. в моем случае это..был брат, но тоже почему-то лучше получился

elf: stpannica пишет: в моем случае это..был брат, но тоже почему-то лучше получился может, мамы наши с соседушками «улучшились»

БелаяВолчица: о чем говорить, если недавно один доцент ветеринар спросил меня, а правдв ли что если породистая соака повяжеться с дворнягой, то ее исключат из племенной деятельности на всю жизнь. что вот он читал\смотрел\слушал, мол потом будут рождаться только дворняжки я ответить так и не смогла.

elf: БелаяВолчица блииин,такое ощущение,что в ветеринарных учебных заведениях не тому учат.

Tatanka Vitka: Мне кажется, это чисто психологический аспект. Повторяют, как правило, удачную комбинацию. Ну, родилась у вас в первом помете звезда, вы повторили помет, но звезды не получили. Получили просто качественных собак и разочаровались. Но, ведь звезды вообще редко рождаются. При этом вполне возможно, что общее качество второго помета выше. Или звезда родилась, но не того пола что в первом помете и оказалась невостребованой. Ну и многие инстинктивно боятся разочарований, поэтому не дублируют вязки.

Zoryana Mriya: Мои знакомые сделали дубль помет,дак он получился даже лучше,чем ожидали

Альтес: Zoryana Mriya Если первый помёт был очень удачный, то почему бы не попробовать повторить? Я тоже «за»!

dmviola: Интересно зачем дублировать,если в первом получено то что хотелось и в достаточном количестве.

Альтес: dmviola пишет: зачем дублировать,если в первом получено то что хотелось и в достаточном количестве. А что есть «достаточное количество»?

Лена и Шерхан: Передача та называлась «Закон РИТА»

Крепкий орешек: Я в лабрадорах знаю один дубль помет,в первом получили яркую звезду-кобеля,во втором такую же яркую но суку,все довольны.

спарта: Крепкий орешек пишет: Я в лабрадорах знаю один дубль помет,в первом получили яркую звезду-кобеля,во втором такую же яркую но суку,все довольны. Эт хорошо, когда все довольны.

Jully-Bully: А я уже несколько раз слышала вопрос «А что правда что нельзя вязать несколько раз с одним и тем же кобелем суку?? Порода вырождается» Ну, это на ряду с вопросом о первом кобеле влияющем на все дальнейшие пометы. причем ведь настаивают что слышали от очень умных людей

Jully-Bully: Irrr Спасибо за статью, скопирую и буду показывать «умным» людям

Netty: Когда-то в конце 80-х,начале 90-х у меня была русская спаниелька рабочих кровей. Вязалась она раз 5,и только один раз с другим кобелем,а 4-е с одним и тем же. Охотником. У нас спрос и очередь на этих детей стояла,т.к. работали щенки с 4-5 мес. Но самые лучшие дети экстерьерно получились во 2-м помете,а на рабочих качествах не отразилось. Один раз она была повязана с другим кобелем,очень хорошим по экстерьеру, дети получились очень красивые, но,в основном, диванные, хотя некоторые неплохо выставлялись.

гномики: Dragon пишет: Ага, и от мужа нежелательно рожать дубль-ребенка

гномики: Скрипка пишет: если девушка в первый раз согрешила с одним мужчиной, то потом сколько бы мужчин у неё небыло, дети могут родиться похожие на самого Ну это если ей было очень хорошо

Лариса: На моей практике дубль был более удачным, чем первая вязка. Хотя первая тоже не разочаровала.

Альтес: Понимание пишет: мне кажется рановато то им об єтом думать Вот именно!

спарта: Я тоже думаю рановато.

Понимание: Той-течет. а хины пацаны. почти 5 мес.

Понимание: Спасибо. маленькие породы скороспелые однако. Ну я так вместе и не оставляла их. но тойка там юбкой крутила. а они попытки делали. ну я и не стала рисковать то.

Линда: Понимание Я бы тоже поосторожничала. У меня, конечно, не чихи и не тои и за их способности ничего не могу сказать, но вот у знакомой стафф прекрасно развязался в 6 месяцев на её же француженке, а до этого она тож думала: «а, маленький он ещё. » и рукой махала, а потом за голову взялась.

Источник

Дубль помет у кошек что это

trusardy: Тата пишет: Кто как относится к повторной вязке одной суки с одним и тем же производителем? Например, первый помет получился очень удачный. Просто шикарный! Какова на Ваш взгляд вероятность ровного хорошего помета и второй раз? Есть мнение, что дубль-помет не желателен, т.к. дает худший вариант. Согласны ли вы с таким мнением? Стоит ли делать дубли вообще? Чем может быть и должна быть оправдана дубль-вязка? дублировали огромное количество раз. Результаты разные, к дублям, в целом отношусь очень положительно.

Djudy: несколько раз вязались с одним и тем же кобелем или сукой и щенки получались почти такие же,как и в предыдущих пометах,даже и лучше по качеству,так что я думаю,если щенки хорошие,то и нечего менять пару

кукабусик : Ученые-генетики и Бога, наверное, отвергают. Как на генетику, может повлиять сила мысли? Эффект первого самца. Никто еще ничего не доказал и не опроверг. Однако, если окажется, что в этом что-то есть, то все наше разведение развалится. Будем менять сук как перчатки.

Альтес: trusardy пишет: Результаты разные, к дублям, в целом отношусь очень положительно. Я тоже. Если в первый раз был очень хороший результат, то просто грех не попробовать ещё раз!

Elena O.: У меня дубль-помет оказался лучше первого. Я «за» проверенный вариант, если он конечно, удачный.

Snap: Добавлю то, что Вы, Юля, сами не напишите и не расскажите: Все потенциальные владельцы, обратившие внимание на данных щенков должны знать, что в предыдущем дубль-помёте (д.р. 07.12.11) у одного из щенков диагностирован стеноз клапана легочной артерии в тяжёлой форме. Данное заболевание значится, как наследуемое во всех справочниках по ветеринарии. Следовательно, все щенки получаемые от вязок данных производителей находятся в группе риска. Также потенциальные владельцы должны знать, что при обнаружении у приобретённой собаки данного заболевания, заводчик не предложит Вам ни помощи, ни замены, ни компенсации начальной стоимости (тем более он не возместит Вам стоимость лечения, которая по самым скромным подсчётам обойдётся в 75000 руб.).

CHESTA: Все наши девочки разьехались по Москве и Московской области. Желаю долгой и счастливой жизни моим птенчикам! а это уже фото их новых домов фото удалены модератором

Snap: Ой, извините, забыла доказательства выложить (а то вдруг кто подумает, что я про стеноз сочиняю всё)

dynus: Snap пишет: Следовательно, все щенки получаемые от вязок данных производителей находятся в группе риска. В группе риска по этому заболеванию находится вся порода.

Snap: dynus пишет: В группе риска по этому заболеванию находится вся порода. Ещё надо добавить, что она и будет там находиться, пока заводчики, зная о наличии наследуемых пороков у потомства, будут продолжать штамповать дубли от производителей, которые это самое потомство дают.

Djudy: Красивые детки. Удачи им в новых семьях!!

Elenka: Snap Скажите,что именно по данному вопросу Вам говорит заводчица.На самом деле хотелось бы услышать.Очень странная ситуация-с одной стороны реклама помёта и фото щенков,с другой обвинение в том,что именно этот помёт находится в группе риска,т.к. является дубль помётом и где есть проблема ни у одного щенка.Так я понимаю?Здесь я тоже не видел комментарий заводчицы.

Elenka: dynus пишет: Вы пишите,что вся порода в группе риска по этому заболеванию.То есть значит можно вязать собак,даже если вылезла проблема.Типа «Все мы там будем» или «Жизнь вообще сложная штука,все знают,чем она заканчивается».

ттт: Четыре дубля. Исходя из каких соображеий, интересно?

CHESTA: Сегодня уехал в новый дом последний ребёнок! Удачи сыночку в жизни! С нетерпением будем ждать новых деток! Спасибо всем за внимание!

Elenka: Snap Я имела ввиду не Вас,когда говорила о странности.Заводчица что говорит.Или я пропустила?

Elenka: Ну вот,щенки имеют своих пап-мам.Даст Бог,они будут только радовать.

illius: Юля, поздравляю! Удачи малышам в новых домах! У вас очень красивые детки. Здоровья им и любви.

заводчик): ттт пишет: Четыре дубля. Исходя из каких соображеий, интересно? для простоты))) (что бы далеко не ходить) или по любви

Snap: Собственно, я не настаиваю ни на чём. Наша собака тяжело больна. Мы лечим её и надеемся вылечить (не усыпим и не вернём ни за что). Но я также считаю, что во-первых нельзя замалчивать, что по этой линии выскочил тяжелейший порок сердца. Дубли то штампуются, а ещё, со слов врача, учитывая тяжесть порока у нашей собаки, есть очень большая вероятность (фактически он в этом уверен на 99%) того что этот же порок есть в легкой форме у одного из родителей, и тогда этот порок может вылезать не в дублях, но от этих производителей тоже. Во-вторых я считаю, что люди должны больше знать о заводчиках, особенно о таких (если бы я перед покупкой читала что то подобное, то не купила бы у неё). Данному заводчику глубоко плевать на собак своего разведения. Сама она ни разу не написала нам «как дела?», всё время писала ей я, но после получения очередного ответа типа «рада за Вас» тоже писать ей перестала и написала уже, когда мы узнали о пороке.

Elenka: Валерия Когда я искала собаку,то читала,что нужно довериться опытному заводчику при выборе щенка.Ок,доверяемся.Потом начинается,а Вы должны были изучить.Я не считаю,что потенциальные владельцы ДОЛЖНЫ И ОБЯЗАНЫ изучать предмет,но согласна,что желательно бы.А вот заводчик ДОЛЖЕН И ОБЯЗАН быть честным и порядочным по отношению к владельцам,помогать владельцам в вопросах выращивания именно потому,что ему ДОВЕРИЛИСЬ!А все эти советы по выбору щенка. Если заводчик безответственен к своему разведению,то. Этот мой пост безотносительно спорных вопросов ТС.

Snap: А ещё меня очень задело описание щенков при продаже следующего дубль-помёта. Спустя месяц после того как у Снапа обнаружили стеноз, «заводчик» обещает потенциальным владельцам крепких и здоровых щенков

Анжелика А: Snap пишет: что этот же порок есть в легкой форме у одного из родителей Я лично видела Хамер Трумена, привозила на вязку к нему свою собаку. От этой вязки родилось 8 щенков, в этом году им исполнится 2 года все живы и здоровы. Общаюсь с некоторыми людьми у которых есть суки от пары Хамер Трумен и Золотая Асоль и на здоровье собак никто не жалуется. Snap у Вас есть сведения, что кто-то из однопомётников или дубль помётников болен? Я живу очень далеко от Рыбинска, но знаю как Юля выращивает щенков, и думаю если бы щенок был болен, она бы его не продала. Может Вы сами спровацировали, что дало осложнение на сердце. У нас был случай 3х месячный щенок у владельца подавился хрящом, была остановка дыхания. Щенка откачали, спасли, но через некоторое время у щенка начались приступы эппилепсии. Владелица тоже стала заводчику притензии предъявлять, но кто теперь виноват в этом? Я неверю, что щенок был болен, я знаю как выглядят щенки с проблемами сердца. Привозили к нам и англичан из Москвы которые по приезду умирали в возрасте 2 мес, и другие породы, но они до 3 мес не доживали. Вскрытие показывало проблемы с сердцем.

Анжелика А: А ещё одни умельцы привезли месячного щенка из Сыктывкара, оставили его на кровати, он у них упал и потерял сознание, потом через некоторое время у него начались нервные приступы. Одни владельцы своего щенка траванули глистогонным, они ему в течении недели каждый день давали пока щенку незаплохело. Незнаю жив он или нет после этого. Но явно на пользу это щенку не пошло. Таких историй море. иногда приносят уже в агонии, когда помочь уже нечем((((((((((((((

Источник

Тема: Дубль пометы

Опции темы

Отображение

Дубль пометы рееедко повторяют предыдущий результат. Ну если только кот НУ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРЕПОТЕНТЕН. Уж были случаи, когда «не глядя» покупали дубли. так уж хорош был помет предыдущий..и получали так себе что-то.

Прочитала эти слова на портале и очень интересует вопрос:
Неужели правда? Ведь заводчики оставляют в питомнике в основном котят из первых двух пометов? Говорят, поучавствует в моей плем программе, а потом некоторых продают!
Неужели от этой пары котята потом рождаются хуже.

P.S.: Очень понравились котята от одной пары, этой первый помет этой кошки, сейчас нет условий для приобретения, неужели последующие будут хуже, что-то не верю.

Эта фраза насторожила:
Уж были случаи, когда «не глядя» покупали дубли. так уж хорош был помет предыдущий..и получали так себе что-то.

В моей практике лучшие животные рождались не в первом помете и даже не во втором. От оставления себе животных первых пометов меня удерживал Морячок. Хотя только что опять вставала такая дилема. В первом помете от молодой кошки очень интересные экземпляры. Та же анна в Донецке рекомендовала оставить. Все таки продал. Будем подождать. Но мысль гложет, а вдруг дальше не получится такого. Все равно лотерея в какойто степени. И интуиция.

Но продал недалеко и хозяева согласны учавствовать в нашей программе.

Источник

Дубль помет у кошек что это

Карата: Гдето в литературе было сказано, что чем больше дубль пометов, тем выше накопление летальных генов у последующих щенков.

Аскор: Алтын Таш пишет: Если честно, обоснование не помню, Скорее всего его (обоснования), просто нет.

Байбури Шанди: Карата пишет: Гдето в литературе было сказано, что чем больше дубль пометов, тем выше накопление летальных генов у последующих щенков. Хочется автора узнать. Фигня какая-то.

Chingiz: Байбури Шанди пишет: Фигня какая-то.

Ваг: Да очень бы хотелось узнать результат и у заводчиков, да и у тех кто ими не является, но имел возможность видеть результат дублей. Просто слежу за некоторыми питомниками и вижу, что даже при получении классных щенков, заводчик не повторяет вязку, а предпочитает другого кобеля. Хотя щенки продались хорошо, зарекомендовали себя на выставках, характеры, что надо, ан нет, дубль не делают, предпочитают нового кобеля.

zardak: По азиатам не скажу,а у немцев дубли,как правило хуже первой вязки.

Ваг: Вот я как раз и слышала не раз подобное, но аргументов хочется.

Chingiz: Вы можете привезти фенотипически схожего кобеля и пвязать им, и это вам не помешает еще и на выезд съездить. Если он суке не подойдет, то может еще кому пригодиться, если кобель достойный окажется. Только тема про дубли тут при чем?

Ваг: Да ну какие обиды, и в мыслях нет. Да и если дубль не оправдал ожиданий это всё понятно, а вот когда, как я и писала, что вроде и классные щенки, а есть мнение, что дубль два и три уже результат не тот, вот я и задумалась. Ну ладушки ещё время до весны есть решим. Кобель в первую очередь подбирается для работы в охране, ну и конечно рассматриваем под своё сучье поголовье, сейчас фотки перекачаю, деваху кину.

Ваг: Здесь ей 5.5 мес. Ей и хочу подобрать пару в охрану и возможно женишка.

Источник

Восточник-Уникальная овчарка.

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Уважаемые дамы,господа! В нашей породе Восточноевропейская овчарка происходит полный беспредел.Наш НКП то ли.

Информация о пользователе

Дубль помёты.За и против.

Сообщений 1 страница 30 из 251

Поделиться12014-10-23 23:32:28

ли»- за и против
Страница: 1
Ответить
Сообщений 1 страница 6 из 6
1
Сегодня 16:42:51
Автор:
Sveta
Администратор

Откуда: Спб,Центральный р-н
Зарегистрирован: 2011-11-21
Приглашений: 0
Уважение: [+64/-0]
Позитив: [+7/-0]
Пол: Женский
Возраст: 42 [1971-12-08]
Кличка собаки: Верный Друг Цильма(Ильма),Хана,Миранза Леголи Блонд(Лёля),Тайни Лав Блонд(Ума),Грэйсфул Дарлинг Леди
Сообщений: 9964
Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 23:04:33

Отредактировано Наталья (Вчера 23:14:09)
Подпись автора

«Если бы не было собаки, человек чувствовал бы себя одиноким. У неё ещё закрыты глаза, а она уже нам доверяет, она ещё не родилась, а уже нам предана.» М. Метерлинк
Светлана 8-911-299-26-57 8-921-445-43-83

Профиль Sveta
ЛС Sveta
E-mail Sveta
Цитировать Сообщение 1

2
Сегодня 16:43:30
Автор:
Sveta
Администратор

Откуда: Спб,Центральный р-н
Зарегистрирован: 2011-11-21
Приглашений: 0
Уважение: [+64/-0]
Позитив: [+7/-0]
Пол: Женский
Возраст: 42 [1971-12-08]
Кличка собаки: Верный Друг Цильма(Ильма),Хана,Миранза Леголи Блонд(Лёля),Тайни Лав Блонд(Ума),Грэйсфул Дарлинг Леди
Сообщений: 9964
Провел на форуме:
5 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 23:04:33

«Если бы не было собаки, человек чувствовал бы себя одиноким. У неё ещё закрыты глаза, а она уже нам доверяет, она ещё не родилась, а уже нам предана.» М. Метерлинк
Светлана 8-911-299-26-57 8-921-445-43-83

Профиль Sveta
ЛС Sveta
E-mail Sveta
Цитировать Сообщение 2

3
Сегодня 21:05:41
Автор:
Наталья
Житель форума
Откуда: С-Пб
Зарегистрирован: 2011-11-25
Приглашений: 1
Уважение: [+29/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Женский
Кличка собаки: Цеза,Витка и Каурка
Сообщений: 1877
Провел на форуме:
17 дней 1 час
Активен 6 минут
Ильма написал(а):

НО НИ СКОЛЬКО НЕ ХУЖЕ ВСЕХ ДРУГИХ СОБАК.

Детский сад ей богу.При чм тут хуже или не хуже.Разведение это немного другое,а не то что-«У Нас не хуже»
Повторять триста раз очевидные вещи я не буду и даю ссылку,где всё замечательно рассказано.Ссылка
Ильма написал(а):

Мы говорим о разведениии.

Вот именно,а не то что
Ильма написал(а):

НИ СКОЛЬКО НЕ ХУЖЕ ВСЕХ ДРУГИХ СОБАК.

Профиль Наталья
ЛС Наталья
E-mail Наталья
Редактировать Сообщение 3 Цитировать
Сообщение 3

4
Сегодня 21:19:05
Автор:
Наталья
Житель форума
Откуда: С-Пб
Зарегистрирован: 2011-11-25
Приглашений: 1
Уважение: [+29/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Женский
Кличка собаки: Цеза,Витка и Каурка
Сообщений: 1877
Провел на форуме:
17 дней 1 час
Активен 6 минут
написал(а):

Сейчас много клубов и питомников это делают. На данный момент продается помёт

Отредактировано Наталья (Сегодня 21:19:30)

Профиль Наталья
ЛС Наталья
E-mail Наталья
Редактировать Сообщение 4 Цитировать
Сообщение 4

5
Сегодня 21:23:22
Автор:
Наталья
Житель форума
Откуда: С-Пб
Зарегистрирован: 2011-11-25
Приглашений: 1
Уважение: [+29/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Женский
Кличка собаки: Цеза,Витка и Каурка
Сообщений: 1877
Провел на форуме:
17 дней 1 час
Активен 6 минут
Sveta написал(а):

ОЛЬГА КОТЕЛЬНИКОВА является заводчицей более 30 лет имеет более 17 помётов ВЕО и других пород.

Веселее с каждым разом.За 30 лет ни черта не получить. и в заключении взять себе суку не своего разведения,и начать её использовать бездумно,как это уже было ранее.

Профиль Наталья
ЛС Наталья
E-mail Наталья
Редактировать Сообщение 5 Цитировать
Сообщение 5

6
Сегодня 21:27:45
Автор:
Наталья
Житель форума
Откуда: С-Пб
Зарегистрирован: 2011-11-25
Приглашений: 1
Уважение: [+29/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Женский
Кличка собаки: Цеза,Витка и Каурка
Сообщений: 1877
Провел на форуме:
17 дней 1 час
Активен 6 минут
Sveta написал(а):

она является знающим заводчиком и разбирающимся в породе и хорошо знает крови собак.

Поделиться22014-10-23 23:35:55

Выскажу свою точку зрения у себя на форуме.
Сказать,что возмущена-ничего не сказать.Полный обзац.
Да щеночки все замечательные.Так может проще вообще кобелей не выбирать и не подбирать,а вязать по типу-нравится,не нравится.

Поделиться32014-10-24 02:13:03

А чем интересен и ценен кобель, что от него решили дубль получить?
В результатах моно последних лет не наблюдал такого

Поделиться42014-10-24 10:47:09

Про помет сказать не чего, каждый считает что он прав и с этим ни чего не сделаешь

Но вот прикалывает читать

Поделиться52014-10-24 12:32:58

а где сами то достижения этих собак, хотя бы ролики с работой что ль

Отредактировано Отвага (2014-10-24 12:37:16)

Поделиться62014-10-24 13:49:16

А чем интересен и ценен кобель, что от него решили дубль получить?

ролики с работой что ль. Если его приравнивают к родственникам..

Шуяну видели,и на конкурсах и на монках.Шерифа тоже.
Шайтана да,никто не видел,но он вроде занимается с Мищенко.

Меня вот всё равно интересует что рассчитывали получить заводчики при этом дубле.Чисто профессиональный интерес?

Источник