Джамп пули что такое
Джамп пули что такое
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
Да, влезает. Там место точно есть. Думаю 3 мм точно.
И при подаче в патронник проблем не было. 
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
Нет, Я мерил расстояние между внешними краями самых дальних пробоин и вычитал калибр.
Так всё-таки, как правильно. На соревнованиях в конце марта у Г.М. на базе считали по способу Улисса.
Нет, Я мерил расстояние между внешними краями самых дальних пробоин и вычитал калибр.
я тоже всегда именно так делаю
С уважением, Андрей
Вот сейчас только узнал, что на БР-соревнованиях (кубок Пальмезано) в чудесном финском городе Лох ты 
подсчет кучности велся так же, как и считал Улисс. Я тоже всегда так считал, но вы заронили мне зерно сомнения, и я решил все уточнить. Метод правильный!
С уважением, Андрей
Вот сейчас только узнал, что на БР-соревнованиях (кубок Пальмезано) в чудесном финском городе Лох ты подсчет кучности велся так же, как и считал Улисс. Я тоже всегда так считал, но вы заронили мне зерно сомнения, и я решил все уточнить. Метод правильный!
Так нет разницы в сути. Расстояние между центрами самых дальних пробоин это и есть расстояние между их внешними краями за вычетов двух радиусов пробоин (по одному на каждое отверстие). Два радиуса пробоин в сумме дадут один диаметр, он же диаметр пули.
Если глазомер нормальный, то можно измерять и между центрами пробоин. Но удобнее замерять, например, по внешним краям, особенно, с помощью штангенциркуля. Но тогда и вычитать надо не 7,62 мм, а 7,82 мм, если речь идёт о 308 калибре.
С уважением, Андрей
Опередил ты меня, Юрий! Но пишем об одном и том же.
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
А почему до 6 мм? Какие-то эффекты, кроме кучности еще появляются?
Сообщение TSV » 08 июн 2008, 21:45
Сообщение Хабаровск » 09 июн 2008, 11:25
Сообщение mdw75 » 11 июн 2008, 07:39
Сообщение techcomfort » 11 июн 2008, 10:41
Сообщение VBR » 11 июн 2008, 13:24
Сообщение nt0011 » 11 июн 2008, 13:26
Сообщение mdw75 » 11 июн 2008, 13:33
Сообщение DBoronin » 11 июн 2008, 15:50
Сообщение TSV » 11 июн 2008, 17:00
стрелял не в трубе. при ветре
часть мишеней просто ужас
но некоторые весьма смущают: при разной навеске, но похожем джампе кучки нарисовались худо-бедно, но близкие
Сообщение НСК-И » 11 июн 2008, 17:07
Сообщение DBoronin » 11 июн 2008, 17:31
Сообщение ССВ » 11 июн 2008, 21:35
Сообщение пан Юрик » 12 июн 2008, 11:59
Сообщение nt0011 » 23 июн 2008, 14:21
Сообщение Harry_kisson » 23 июн 2008, 19:50
Сообщение gera.v » 23 июн 2008, 21:29
Сообщение TSV » 23 июн 2008, 21:50
Сообщение TSV » 23 июн 2008, 22:45
Сообщение Harry_kisson » 23 июн 2008, 22:55
Сообщение techcomfort » 23 июн 2008, 22:59
Сообщение sanagu » 24 июн 2008, 08:40
Сообщение Harry_kisson » 24 июн 2008, 11:17
Сообщение Али-Баба » 24 июн 2008, 11:34
Сообщение TSV » 24 июн 2008, 11:38
Сообщение TSV » 24 июн 2008, 20:09
Сообщение URSUS » 05 июл 2008, 00:56
Сообщение TSV » 05 июл 2008, 01:33
Сообщение Peter-pen » 05 июл 2008, 13:25
Сообщение Harry_kisson » 05 июл 2008, 15:45
Сообщение OllBY » 05 июл 2008, 16:53
Джамп пули что такое
Алексей Олангаев запись закреплена
Снайпер ☆ Сообщество высокоточной стрельбы
ДЖАМП: КАК МИКРОСКОПИЧЕСКАЯ ОБЛАСТЬ В СТВОЛЕ ОТРАЖАЕТСЯ НА ТОЧНОСТИ ВИНТОВКИ.
Этот отрезок очень небольшой и обычно варьируется от 0 до 4 миллиметров, но играет существенную роль в кучности винтовки.
Суть явления в том, что из-за свободного отрезка, пуля доходит до нарезов немного смещенной относительно оси ствола и начинает так же неровно врезаться в нарезы.
Что про «джамп» говорит теория из серьезных книг?
Glen Zediker «Top-Grade Ammo Reloading Book» 2016:
Mic McPherson «Metallic Cartridge Reloading Book» 2013:
«В процессе релоадинга, стрелки могут повозиться с глубиной посадки пули, и значительно превысить длину патрона(COAL), пока пуля не приблизится к касанию нареза. Это может значительно улучшить точность. Когда пуля близко к касанию нареза, изменения примерно на 0,005 дюйма могут значительно изменить точность. Для большинства охотничьих ружей и пуль оптимальный прыжок от пули к винтовке обычно составляет около 0,020 дюйма(0.5 мм) ; для целевых патронов, используемых в орудиях с целевыми камерами, идеальный прыжок может быть близок к нулю »
Glen Zediker «Handloading for Competition Shooting» 2002:
«При стрельбе с нарезов (то есть без какого либо расстояния) сами нарезы выравнивают пулю относительно оси.Однако Тони продолжает, что форма пули может влиять на оптимальную глубину посадки, и «нет жестких и быстрых правил, определяющих наилучшую глубину посадки для всех комбинаций пуля / ствол»
Как мы видим, окно вариантов оптимального расстояния между пулей и нарезами довольно широко, но лучшее положение при этом представляет из себя очень узкий диапазон.
Майк Ратиган добавляет значимости к мелочам:
«Время от времени изменение глубины посадки на 0.002-0.003 дюйма (0.05мм!) может изменить разницу между средней и максимальной точностью»
Бергер, провел много исследований и обнаружил, что точка наилучшей точности равна джампу в 0,150 дюйма на определенных винтовках.
Джамп пули что такое
Несколько постов из той темы:
«По форме пробоины идет анализ. Если пробоина большая, с неравномерным ожогом, как будто просверлена болтающимся сверлом это значит, что пуля вращается в полете не по своей геометрической оси, такая настройка будет очень сильно разбросана ветром. Следует предпочесть пробоины которые самые маленькие, это говорит о том, что пуля стабилизирована.
Очень часто, настраивая винтовку, оставляешь настройки в которых группы расположены правильно (без углов и вертикали) и пробоины маленькие по размеру, чем группы меньшего размера в МОА.
С ув. Алексей»
При настройках есть несколько правил:
1. Стреляем всегда в одну точку, не выносим ветер.
2. Стреляем только в ветер (никогда в штиль) и в ветер разный.
Почему так? Правильно настроенная и стабилизированная пуля «простит» мелкие изменения ветра, неправильно стабилизированная (у которой ось вращения не совпадает с геометрической осью) среагирует на любые, даже незаметные изменения ветра и будет отрыв.
Т.е. если мы видим, что идет равномерное усиление ветра и группа тянется строго по ветру, это значит что все работает достаточно логично.
Важно помнить, что одинаковый по силе ветер справа сильнее разбрасывает пули, чем такой же ветер слева.
Нужно помнить, что нет чистого горизонтального сноса, в боковом отклонении всегда есть вертикаль. Снос влево вверх, снос вправо вниз (для винтовок с правосторонними нарезами).
«Глупые» отрывы, когда мы не видим изменений в ветре, но пуля улетает. Причин основных две: мы не видим какой то ветер, неправильно настроен заряд.
Заряд настроенный по лучшей группе, обычно имеет изъян, так как находится на крае стабильности, и мельчайшие изменения погоды или ветра начинают срывать пули с траектории, так как они слишком чувствительные.
При настройках важно найти свои края стабильности по глубине посадки и по навеске и сделать «боевой» заряд ровно по средине параметров, игнорируя что на краях куча могла быть заметно лучше.
Данные принципы настройки универсальны, и не требуют обязательно БР оборудования, использую эти навыки можно оптимально настроить любую винтовку, заводскую, с патронником без угла в пульном входе и тд. Т.е. из любой винтовки можно выжать максимум стабильной точности.
Я не понял вопроса. С ув. Алексей
По ожоговым пятнам понятно теперь про ветровую настройку поподробнее.
Пуля вылетая из ствола вращается. Почему то, по умолчанию считается, что она вращается вокруг своей геометрической оси, однако на практике идеального совпадения никогда не бывает, задача как раз приблизить настройку к этому значению.
Понятно, что тут возникает целый блок вопросов про пули, про пули тоже есть что сказать , но самое главное центр донца должен быть на одной оси с носиком, свинец должен быть равномерно распределен, а оболочка должна быть равностенной, чем меньше допуск/отклонение тем точнее пуля (про вопросы конструкции пуль, опущу пока, там на несколько станиц инфы).
Возвращаясь к основной теме беседы, если ось вращения пули не совпадает с геометрической осью, то такая пуля будет крайне чувствительна к малейшим изменениям ветра. Мы не все можем контролировать, ветер может ослабнуть во время вылета пули из ствола, и вынос будет ошибочным, чувствительная пуля мгновенно даст отрыв. Правильно настроенная пуля будет гораздо медленнее реагировать на любые изменения, эта замедленность выразится в том, что мелкие изменения ветра будут прощаться, и даже серьезные ошибки с ветром дадут не отрыв, а «рабочее» отклонение, увеличив группу, но не «убив» тебя её размером. А иногда видишь как флаги меняются в момент выстрела, но пуля все равно летит в группу, это значит что «домашняя работа» сделана хорошо.
По логике эта особенность связана и с появлением «хаммеров» (Бойер как то говорил, что за его 35 летнюю карьеру стрелка у него было 4 таких ствола), конфигурация нарезов, свойства стали, шероховатости и пр. дают стабилизацию пули близкую к идеальной, это прощает не грубые ошибки с ветром.
То же и с «волшебными пулями» которые уникально стабилизировались, прощая ошибки в оценке ветра.
Конкретно, тесты настройки выглядят так, стреляешь в одну точку и смотришь ветер, видишь изменение на флагах, опыт должен подсказать уровень разброса, если отклонение пули адекватно ветру или меньше ожидаемого, настройки близки. Если есть «глупые» выстрелы, значит в настройках есть ошибки, и пуля которая по ощущениям должна была отклониться на полкалибра улетает на полтора и тд.
Совершенно верно, это правильно для стволов с правосторонними нарезами.
Стволы с нарезами в левую сторону я видел, в том числе и кастом, но они мало распространены, поэтому по умолчанию вся инфа для обычных стволов. С ув. Алексей
Я бы установил в нарезы, чуть понизил навеску, и даже попробовал бы в нарезах еще выдвинуть пулю. Шаг в 0.005 слишком большой, в нарезал стоит идти по 0.002.
Стрелять сеты по 10 выстрелов, 1 прожег, и три группы по три выстрела, глубина посадки одна, навески разные по 0.5 грана вверх и вниз от оптимальной. Примерно за 5-6 таких сетов будет очень явная картина куда идти. И стреляйте в картон, чтобы можно было форму пробоин оценить. С ув. Алексей
то что пуля с дисбалансом сильнее реагирует на ветер, это понятно, но как можно настроить «кривую» пулю так, чтобы она стала «ровной».
можешь поконкретнее обьяснить саму физику процесса, почему при правых нарезах и правом ветре пуля даст бОльшие отрывы, чем при левом ветре.
насколько я понимаю в «Хамерах» это стволы из которых пули покидая его имеют минимальный, а может быть совсем не имеют осевого биения и естественно нормально стабилизированны, вот и весь хамер, другое дело, что до сих пор нет такой технологии, которая бы позволила делать такие «ровные» стволы гарантированно, вот их и отбирают методом «научного тыка» из сотен других отличных по параметрам стволов.
я имел ввиду, что если у пули есть дисбаланс и именно этот дисбаланс влияет на снос ветром и отрывы, то каким образом настройка патрона может уменьшить или полностью убрать влияние этого дисбаланса на траекторию?
просто Алексей написал: ** Правильно настроенная и стабилизированная пуля «простит» мелкие изменения ветра** и **она вращается вокруг своей геометрической оси, однако на практике идеального совпадения никогда не бывает**
я согласен, что идеальной пули нет, но хочу понять как можно исправить несовпадение осей настройкой патрона. Ведь именно «кривизна» пули и её дисбаланс при вылете влияют на снос пули ветром и отрывы.
вот то что недостабилизированная и перестабилизированная пуля хуже реагирует на ветер, с этим глупо спорить.
Как известно система вибрирует в процессе выстрела, и пуля покидает канал ствола при определенном угле положения ствола, этот угол «ловиться» настройкой глубины посадки и величиной навески, естественно скорость должна быть как можно выше.
Представим волчок, что бы он крутился как можно дольше раскрутить его надо так чтобы и опорная ось и верхняя совпадали с осью вращения. Пуля делает то же самое, неправильный угол и неправильная начальная стабилизация это несовпадение осей, и получаем все о чем подробно я говорил выше.
Отчасти с эти связано и положение пули в нарезах. Тут надо сделать отступление, и чуть чуть поговорить о патронниках я прошу прощения, но тема настолько сильно переплетена с другими, что без этого никак.
Теперь о «хаммерах» на сегодняшний день, компания Бартлейн, как единственный в мире производитель стволов резанием на станках ЧПУ достигла таких показателей качества, что очень многие их стволы начинают походить на «хаммеры», не зря к ним очередь уже 12-14 месяцев. За счет использования ЧПУ равномерность по глубине нареза у них 0.00125 мм, твиста 0.004 мм, округлость по обоим диаметрам (по bore size и groove size) 0.001 градуса. Уровень погрешностей на уровне погрешности измерительного оборудования.
Начав выпуск пять лет назад они уже на сегодня переписали десятки мировых рекордов. Например в прошлом году Бойер сделал 30 серий по 5 выстрелов на Национальном чемпионате США со средним результатом 0.199 МОА. И они (Бартлейн)продолжают исследования, со слов наших общих знакомых, они открыли суперсовременную исследовательскую и испытательную лабораторию, так что я полагаю «хаммеры» они начнут выпускать серийно.
Сергей TSV корректно ответил по поводу правосторонних нарезов, добавить нечего.
Что такое джамп стартер и где купить его на Алиэкспрессе
Современные гаджеты способны упростить жизнь владельцам автомобилей. Одним из таких полезных девайсов является джамп стартер.
Новое и незнакомое для многих водителей приспособление позволит забыть о необходимости «прикуривать» машину от другого авто, когда аккумулятор неожиданно разрядился.
И покупать их лучше всего с Алиэкспресса.
Что такое джамп стартер
Джамп стартер (Jump Starter) – это компактное пуско-зарядное устройство (ПЗУ) со встроенным аккумулятором. Такие девайсы еще называют бустерами.
Применяются джамп стартеры для экстренного запуска двигателя автомобиля, когда аккумулятор машины оказывается разряжен.
В основе джамп стартера имеется перезаряжаемая батарея. Чаще всего производители используют литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы вместо традиционных для PowerBank литий-ионных (Li-Ion). Так удается получить необходимый для работы устройства пусковой ток.
Максимальная сила тока, которую может выдавать джамп стартер короткий промежуток времени, достигает 200-600 A. Это позволяет произвести запуск двигателя автомобиля.
Как использовать джамп стартер
Подобные устройства имеют специальный выход для подключения мощного провода с так называемыми «крокодилами», которые предназначены для прямого подсоединения к аккумулятору.
Следует строго соблюдать полярность при подключении. Коннекторы обычно имеют ассиметричную форму, подключить их неверно не получится, а «крокодилы» нужно подключать на аналогичные клеммы аккумулятора автомобиля.
После подключения джамп стартера параллельно аккумулятору автомобиля следует включить батарею и произвести запуск двигателя.
Теперь можно выключать пуско-зарядное устройство и отсоединять его от клемм аккумулятора.
А без аккумулятора можно?
Можно производить запуск двигателя и вовсе без автомобильного аккумулятора, но делать это не рекомендуется. Обычно так заводят машину на демонстрационных роликах, чтобы доказать, что авто заводится не от родной батареи.
На практике всегда нужно подключать джамп стартер параллельно аккумулятору. Так и вероятность успешного запуска выше, и нагрузка на пуско-зарядное устройство меньше.
При старте слишком замерзшего двигателя, дизельного агрегата или просто мотора большого объема перегрузка батареи может привести к возгоранию и даже взрыву джамп стартера.
Почему PowerBank так не может
С одной стороны джамп стартер похож на PowerBank, как внешне, так и по некоторым параметрам. Однако, использовать внешний аккумулятор для запуска двигателя автомобиля не получится.
Все дело в том самом пиковом показателе силы тока, который выдает батарея. Большинство аккумуляторов просто не в состоянии кратковременно выдать более 200А.
Произвести обратную процедуру вполне реально. Почти все джамп стартеры оснащены повышающими и понижающими преобразователями напряжения, чтобы выдавать 5В для зарядки смартфонов от USB или 19В для зарядки ноутбуков.
Получается, что в случае необходимости джамп стартер может заменить PowerBank, но не наоборот.
Что там с емкостью
Единственным недостатком рынка джамп стартеров на сегодняшний день является недостоверная информация касательно емкости батарей. Нечто подобное мы наблюдали во время зарождения сегмента внешних аккумуляторов.
Тогда даже на самых миниатюрных PowerBank не стеснялись писать невероятные показатели емкости в 30-50 тыс. мАч.
Сейчас аналогичная ситуация и с джамп стартерами. Большинство популярных моделей по заявлению производителей имеют аккумуляторы емкостью 15-20 тыс. мАч. На самом же деле емкость составляет около 5-7 тыс. мАч.
Размер батареи, который схож с размером PowerBank большой емкости, обусловлен последовательным соединением нескольких аккумуляторов. Это необходимо для получения бОльшего напряжения на выходе.
Именно суммарную емкость соединенных батарей могут указывать в качестве полной емкости аккумулятора, но это соответствовало бы действительности лишь при их параллельном подключении.
Когда пригодится джамп стартер
В условиях большого города все больше владельцев автомобилей оставляют свои машины на открытых стоянках или во дворах возле дома. При низких температурах воздуха это становится большим стрессом для аккумулятора автомобиля.
Если за ночь батарея полный заряд не потеряет, то простой в сутки-двое вполне способен разрядить аккумулятор. Оставил машину в пятницу вечером, а в понедельник утром она уже не заводится.
Не лучшим образом сказываются на аккумуляторах устанавливаемые сигнализации. Такое оборудование изначально не учитывалось при проектировании машины и дополнительный потребитель питания с легкостью может посадить аккумулятор.
Летом или осенью это маловероятно, а вот зимой такое запросто может случиться.
Даже на машине с новым аккумулятором и без сигнализации батарея разряжается за неделю-две простоя. Это может произойти, когда едешь на машине в отпуск и она большую часть времени простаивает под навесом.
Сам оказывался в подобной ситуации, когда оставлял автомобиль в аэропорту на время заграничной поездки, чтобы после прилета с комфортом отправиться домой.
Ситуаций, когда аккумулятор автомобиля может подвести, большое множество, лучше заранее обзавестись полезным и нужным устройством.
Какой джамп стартер выбрать
На просторах AliExpress уже сформировался своеобразный топ джамп стартеров на основе рейтингов, количества заказов и отзывов покупателей.
1. LUNDA K21 – 1 516 руб.
Самая простая и доступная модель подходит для запуска двигателей объемом менее 2 литров. Есть встроенный фонарик и USB-порт для зарядки смартфона.
Пусковой ток 400А, емкость около 5 000 мАч.
2. LUNDA jump starter – 2 000 руб.
Модель подороже выдает уже 2А на USB-порт для зарядки фаблетов и планшетов. Подходит для автомобилей с двигателем до 2 литров.
Пусковой ток 400А, емкость около 5 000 мАч.
3. Mini Emergency Starting Device – 2 361 руб.
Количество USB-портов для зарядки вдвое больше, есть разъем для зарядки ноутбука (в комплекте множество переходников). Фонарь имеет несколько диодов и разные режимы свечения. Устройство способно заводить бензиновые двигатели объемом до 4 литров и дизельные до 2.5 литров.
Пусковой ток 600А, емкость около 5 000 мАч.
4. LUNDA 19B – 2 843 руб.
На борту сразу 4 USB-порта для зарядки гаджетов, разъем для зарядки ноутбуков, фонарь с тремя диодами, устройство для разбития стекол и разрезания ремней безопасности в аварийных ситуациях. Подойдет для запуска дизельного двигателя объемом до 3 литров или бензинового – до 5 литров.
Пусковой ток 600А, емкость около 5 000 мАч.