Elm327 и obd2 в чем разница между

Отличия адаптеров ELM327 версии 1.5 и 2.1

Начнем с того, что визуально вы не отличите две версии адаптера. Внешне они похожи как две капли воды.

Отличия адаптеров ELM327 версии 1.5 и 2.1
Их отличия заключаются в разных микроконтроллерах и их прошивках.

Версию 2.1 начали выпускать в 2014 году. Мы говорим о китайской версии адаптера ELM327. Адаптеры, выпущенные на основе оригинальной микросхемы от компании Elmelectronics очень дороги для обычного потребителя (только микросхема версии 2.1 стоит 21$). В отличие от ELM327 v1.5 (v1.4), в основе которых лежит «заимствованная» когда-то у оригинальной ELM327 прошивка, версия 2.1 является полностью оригинальной разработкой китайцев и ничего общего с оригинальной ELM327 уже не имеет. Разрабатывались и тестировались данные адаптеры, судя по всему, под Torque, Scanmaster и т.д., с которыми они работают удовлетворительно.

Собственно, почему не работает: во-первых, не поддерживается, либо поддерживается неправильно некоторое количество AT-команд ELM327. Во вторых, местами адаптер ведет себя просто неадекватно, например, не возвращает ответ от модулей или возвращает его частично. Как это выглядит для пользователя: программа диагностики адаптер находит, но дальше либо не может подключиться к автомобилю, либо его идентифицировать.

В попытке удешевить свои изделия, сделать их более компактным и т.д. китайские разработчики жертвуют качеством и надежностью. При этом тестируются новые адаптеры на популярных программах, типа Torque, с которыми проблем обычно не возникает, т.к. протокол OBDII проще и требования к адаптеру значительно меньше.

ELM327 адаптер версии 2.1 не поддерживает или поддерживает не в полной мере протокол ISO9141-2 и ISO14230-4 (KWP2000), в большинстве случаев связь с ЭБУ не устанавливается.

Если на команды ATIB10, ATAL, ATSW00, приходят ответы: «знак вопроса (?)» (на ATIB10 должен быть ответ ОК, а не версия elm327 адаптера), то такой адаптер нестандартные протоколы не поддерживает. Если для подключения к вашему ЭБУ (Январь, Микас, Делфи…Авто: ВАЗы, Chery Tiggo, Nissan, Toyota JDM…) необходимо прописывать строки инициализации, то с помощью адаптера elm327 версии 2.1 связь скорее всего не установите!

Какой версии ELM327 нужен

Какой можно сделать вывод из выше сказанного и какие дать рекомендации?

Если у вас машина до 2005г, ВАЗ, если вы хотите использовать какие-то нераспространенные программы для диагностики или вам надо прописывать строку инициализации для соединения с вашим блоком управления, то лучше купить адаптер с версией 1.5.

Если же у вас современный автомобиль, не старше 10 лет, никаких строк инициализации вы не знаете и прописывать не собираетесь, будете пользоваться распространенными программами для диагностики, например Torque, то вам скорее всего подойдет адаптер с версией 2.1
Ссылки на а л и:
Адаптер с версией 2.1
Адаптер с версией 1.5

Источник

K-Line, ELM327, J2534 — небольшой ликбез по адаптерам

Хочу рассказать о том, какие бывают адаптеры для диагностики автомобилей, что они собой представляют, в чем их отличие, и какой адаптер нужен для выполнения каких задач. Я расскажу о 3-х типах адаптеров, указанных в заголовке статьи. В природе могут существовать и другие типы адаптеров, которые являются производными от данных. Могут также существовать адаптеры, предназначенные для работы с какой-то конкретной программой, но речи о них в этой статье не будет.

Самый простой адаптер, который стоит особняком — это Kline адаптер. Его назначение — преобразование уровней сигнала между компьютером и автомобилем, никаких вычислительных функций данный адаптер не производит, его основная задача — простое преобразование сигнала. В пору компьютеров с COM портами Kline адаптер можно было собрать на нескольких транзисторах. В эре USB, Kline стали делать на микросхеме USB — COM преобразователя. Для этих целей используют 2 типа микросхем от разных производителей — FT232 (дорогая) и CP2102 (дешевая). Т.к. диагностика авто работает на нестандартных скоростях COM порта, то для микросхемы CP2102 в необходима дополнительная настройка в Реестре Windows, иначе ничего не будет работать. FT232 не требует никакой дополнительной настройки и там все будет работать «из коробки». Проблема с микросхемами FT232 только в том, что в последнее время их начали активно подделывать китайцы. Компания FTDI начала бороться с этим, и теперь в последних драйверах, при использовании подделки слетает PID у USB устройства, в результате чего адаптер перестает работать, а для восстановления адаптера придется пошаманить (в сети можно найти инструкции по восстановлению).
Для выходного каскада адаптера могут использоваться транзисторы (китайцы именно их и используют в своих VAG-COM 409 шнурках) или микросхема L9637D или ее аналог. Самый правильный Kline адаптер — это адаптер на оригинальной FT232 от FTDI и L9637D (или ее аналоге). По крайней мере такую связку предпочитают те, кто использует Kline адаптер в повседневной работе.

Что можно посмотреть с помощью Kline адаптера? Как правило им можно посмотреть относительно старые машины (в новых вместо К Линии используется CAN шина) с помощью программ, которые заточены именно под Kline адаптер (протоколы ISO9141, ISO14230). Например, это такие программы как Chevrolet Explorer, OpenDiagFree и т.д.

Однако, сама по себе К Линия не совсем надежна в плане передаче данных и имеет относительно низкую скорость обмена (максимум — 57600 бит в секунду). Поэтому производители автомобильной электроники придумали более надежные и быстрые способы передачи данных. Протоколов передачи данных и самих физических способов передачи данных становилось все больше и для того, чтобы сделать одно устройство, которое сможет покрыть все протоколы и способы передачи данных придумали ELM327 и J2534 устройства.

ELM327 и J2534 это уже мультипротокольные устройства (поддержка протоколов ), которые в отличии от Kline адаптера производят вычислительные операции для преобразования данных. Поэтому на транзисторах такое устройство уже не собрать, тут уже как минимум нужен микроконтроллер.

Целями создания ELM327 было создание диагностического адаптера для частного использования. В последнее время, в связи с бумом на ELM327 появляется много продавцов, которые преподносят этот адаптер, как СТО в кармане помогающее решить любую проблему. Но это не так. Ни один нормальный сервис не будет использовать ELM327 как основное средство для диагностики автомобилей. ELM327 — это как медицинский градусник, который может только показать болен пациент или нет. А для окончательного диагноза может понадобиться более глубокая диагностика, которую в домашних условиях не сделаешь.
Однако, некоторые умудряются выжать из ELM327 по максимуму, например программа ForScan.
Некоторые считают, что внутри ELM327 адаптера стоит специальная микросхема ELM327. Но это не так. Микросхемой ELM327 называется самый обычный PIC контроллер, прошитый специальной прошивкой. В виду того, что используется довольно слабенький PIC, для всех задач по работе с автомобильными ЭБУ он однозначно не подойдет ввиду своей медленной скорости работы, маленьким объемом ОЗУ и не совсем оптимального способа передачи данных между ПК и адаптером.
Фактически ELM327 заменяет собой Kline адаптер, но проблема в том, что нужный софт может быть рассчитан только на работу Kline или только ELM327. В общем, со своей основной задачей — а именно проведение диагностики в домашних условиях адаптер справляется. С тем, с чем не справится ELM327 справится J2534 адаптер и соответствующий софт.

J2534 устройства создавались изначально для обновления прошивок ЭБУ автомобилей. Обновления имеются ввиду те, которые предоставляются заводом изготовителем авто, т.е. чтобы по бюллетеню обновить в прошивку мог не только официальный дилер, а и неофициальный сервис (таковы законы США, откуда собственно и взяли начало J2534 адаптеры). J2534 на самом деле — это название стандарта, а устройства, которые ему отвечают, называют J2534 устройствами или сокращенно — J2534, так уж повелось. В последнее время многие производители дилерского оборудования отказываются от разработки специализированного «железа», а фокусируются на создании софта, который будет работать с J2534 устройствами. Примерами такого делийского софта могут быть Techstream для дилерской диагностики Toyota, Lexus и GDS2 для дилерской диагностики GM группы (Opel, Chevrolet).

Стоимость J2534 может очень сильно различаться — от сотен до тысяч долларов (я не говорю о клонах). Причина различии в цене — различные технические характеристики, но детально о причине такого большого разброса цен лучше написать отдельную статью.

Ввиду того, что «железо» стандартизировано, в последнее время становится популярным доступ к дилерской диагностике по подписке. Человек оплачивает необходимый ему срок работы с программой (от 1 дня до года) и фактически получает те же возможности у себя, что и дилер (могут буть кое-какие ограничения при перепривязке ключей).

Я рассказал об адаптерах, которые наиболее широко распространены и стандартизированы. Именно благодаря стандартизации производители программного обеспечения могут не разрабатывать с нуля свой адаптер, а использовать уже имеющийся от стороннего производителя. Именно по этому пути сейчас идет большинство автопроизводителей для дилерской диагностики своих авто.

Источник

Сравнение адатеров iOBD c ELM327

Стремясь к максимальной комфортабельности и производительности, разработчики оснащают современные автомобили всевозможными дополнительными устройствами для выполнения разного рода функций. Если раньше автомобиль являлся просто средством передвижения и имел минимальный набор возможностей, то сегодня автомобиль это роскошь. Его техническая сторона превзошла себя в разы. Однако большое количество электроники часто дает сбой, механизм обнаруживает ошибку и услужливо сообщает об этом водителю горящим индикатором «Check engine». Каждый авто владелец знает, что данный индикатор означает наличие ошибки, но не каждый знает как можно быстро с ней справится не посещая автосервиса.

iOBD – это прибор, позволяющий выполнять самостоятельную диагностику автомобиля не прибегая к помощи работникам автосервиса. Имея автосканер iOBD можно выполнить авто-диагностику дома самостоятельно, получить код ошибки и ее описание. В результате, в зависимости от сложности проблемы можно будет либо обратиться за помощью к специалисту для устранения причины ошибки, либо, если проблема не велика, устранить ее самостоятельно просто стерев ошибку опять же с помощью устройства iOBD.

Адаптер для диагностики iOBD очень удобен своими габаритами, ведь он не больше спичечного коробка, а значит, не займет много места.

1. Отображать показатели автомобиля в реальном времени, заменяя тем самым спидометр, тахометр, датчики топлива, давления, температуры. Определение и отображение показателя нагрузки на двигатель, положение дроссельной заслонки и т.п.
2. Определять расход топлива с максимальной точностью;
3. Отключать индикатор Check Engine;
4. Отправлять данные на внешние носители для отчетности и многое другое.

Автодиагностика с iOBD пройдет легко и быстро, устройство совместимо с любым автомобилем, поддерживающем протокол OBD-II, а значит проблем быть не может

В чем разница между iOBD и адаптером Elm327?

iOBD не является абсолютно новым продуктом в своем роде, позволяющем выполнить авто-диагностику самостоятельно. Адаптер elm327 является более ранней версией данного устройства, работающего по протоколу OBD-II, которое также прекрасно справлялось (и справляется) со своими функциями.

Долгое время Elm327 могло соединяться только с персональными компьютерами и ноутбуками по средствам USB порта, но не с мобильными телефонами.
Немного позднее адаптер Elm327 получает поддержку Bluetooth, далее и wifi, и соответственно возможность подключения к мобильным устройствам и планшетам, разработанным на платформе IOS и Android. Адаптеры Elm327 Bluetooth и Elm327 wifi долгое время были лидерами среди потребителей в своем направлении.

Данная новинка на рынке авто-диагностики быстро полюбилась среди потребителя, ведь она имеет массу преимуществ, в сравнении с более устарелыми моделями:

Зачем переплачивать деньги каждый раз обращаясь к специалистам из автосервиса, теряя при этом огромное количество времени? С устройством iOBD индикатор «Check Engine» больше не является проблемой для водителя, а лишь временным недугом, с которым можно разобраться прямо со своего мобильного телефона.

Удивительная возможность «подключить» свой автомобиль к компьютеру и увидеть все его состояние на своем экране, доступна теперь каждому. Узнавать, управлять и вносить изменения в электрику своего автомобиля без особого труда – вот то, о чем мечтает каждый автовладелец.

Источник

Чем отличается OBD 1.5 от OBD 2.1? Как подобрать сканер ошибок для своего авто

Адаптеры и сканеры OBDII на чипе ELM 327 пользуются большим спросом среди наших покупателей, владельцев машин. Это недорогие и функциональные устройства, позволяющие производить мониторинг и диагностику в реальном времени множества параметров автомобиля. Купить OBDII сканеры и адаптеры вы можете на соответствующей странице нашего магазина – OBD сканеры

Что такое ELM327 v.1.5?

Пожалуй, самый главный и распространенный вопрос, который волнует покупателей. Постараемся дать на него развернутый ответ. «Оригинальный» ELM327 — это микросхема, выпущенная на рынок в начале нулевых годов канадской компанией Elm Electronics, на базе микроконтроллера PIC18F2480 от американского производителя Microchip Technology. Эта микросхема преобразовала протоколы, которые применяются в диагностических шинах автомобилей в протокол RS-232.

Стоимость устройств на «оригинальном» североамериканском чипе начинается от 50 у.е. и доходит до 500, цена собственно чипа PIC в районе 2000 рублей. Сканеры на оригинальном ELM327 рассчитаны на корпоративного потребителя, их можно встретить на крупных СТО, фирменных техцентрах брендах. Откуда же взялись массовые дешевые модели сканеров и адаптеров ELM327, которые получили такое широкое распространение среди рядовых владельцев машин и ремонтников-любителей?

Дело в том, что когда Elm Electronics выпустила первую версию своего ELM327, канадцы, по неизвестным причинам, не активировали на устройстве защиту от копирования. И программное обеспечение (прошивка) чипа было немедленно «считана» китайскими умельцами. Дальнейшее было делом техники. Китайские мастера, надо отдать им должное, сумели «натянуть» доставшуюся им бесплатно прошивку на более дешевый и массовый микроконтроллер PIC18F25K80, схожий по архитектуре, но стоимостью в несколько раз дешевле. Сделали они это настолько хорошо, что сканеры с таким чипом смогли достаточно уверенно работать с подавляющим большинством ЭБУ (электронных бортовых устройств) современных автомобилей. Поэтому, когда сегодня говорят о сканерах и адаптерах OBDII на чипе ELM327, имеют в виду именно китайские чипы. Работа с оригинальным ELM327 осталась за профессионалами. Версия наиболее распространенной китайской прошивки на микроконтроллере PIC18F25K80 получила название ELM327 v. 1.5 и является «почти аналогом» оригинальной канадской прошивки ELM327 v1.4b.

Что такое OBDII и «адаптер» OBDII

OBD-II (On-board diagnostics, второй версии) – это стандарт бортовой автодиагностики, который является развитием первой версии, созданным в конце прошлого века. Стандарт позволяет получить контроль и представление над состоянием двигателя, многих других узлов автомобиля. Данная спецификация предлагает стандартный интерфейс для соединения датчиков внутри машины и внешних устройств, которые подключаются к колодке диагностики (DLC) на 16 контактов. К этой колодке, которую можно найти в любом автомобиле, выпущенном после 1991 года, можно подключить сканеры кодов и устройства, их называют OBDII адаптерами.

Это миниатюрные приборы, которые преобразовывают сигналы от датчиков и через проводной или беспроводной интерфейс связываются с «умными» цифровыми устройствами – компьютерами, смартфонами и планшетами. Умные устройства в свою очередь, с помощью установленных программ выдают информацию о состоянии двигателя в удобном и понятном для пользователя виде. Пример беспроводного (Bluetooth) адаптера – Mini OBD II Bluetooth ELM327 V1.5

Что такое ELM327 v. 2.1 и чем она отличается от ELM 327 v.1.5?

Если вы уже уяснили, что все адаптеры ELM327 по цене до 1000 рублей являются китайскими ревизиями оригинала, пойдем дальше, и расскажем о версии ELM327 V2.1. После 2014 года китайские производители выпустили на рынок адаптеры с чипами MCP2515, BK3231Q и некоторыми другими, еще более дешевыми, чем PIC18F25K80. Для этих микроконтроллеров им пришлось переработать имеющуюся у них прошивку 1.5 (создавать собственное ПО для них слишком сложно). Не долго думая, они назвали «новый» адаптер OBD II ELM327 v. 2.1. Получившееся в итоге устройство имело ограниченный диапазон применения, в частности, возникали реальные сложности с совместимостью с моделями машин, выпущенными до 2010-х годов.

Вот что нужно помнить: китайские устройства OBD II ELM327 v. 2.1. не являются вертикально совместимыми и не «наследуют» ELM327 v. 1.5. Большая цифра в маркировке версии – не означает, что адаптер будет работать «лучше». Это чисто маркетинговый ход, который остается на совести китайцев.

Имеет ли смысл покупать OBD II ELM327 v. 2.1.?

Тут каждый решает сам. Стоимость OBD II адаптера ELM327 V2.1 чуть ниже, чем v. 1.5. Наш интернет магазин реализует такие адаптеры, например, OBD II Bluetooth ELM327 V2.1 Если ваша машина старше 2010 г., а еще лучше 2014 г., и вы не собираетесь использовать адаптер для диагностики других авто, то есть смысл сэкономить деньги.

Правда ли что на OBD II ELM327 v. 1.5 установлены только 2 платы и вообще – как отличить визуально или программно две версии адаптеров?

Зачем нужно уметь отличать ELM327 v. 1.5 от ELM327 v. 2.1? К сожалению, китайские продавцы, а затем и наши поставщики, получив дешевый ELM327 v. 2.1, не смогли удержаться от соблазна и стали продавать эти устройства под видом версии 1.5. Дело в том, что корпуса адаптеров чаще всего одинаковые по размеру, а никаких маркировок, указывающих на номер ревизии прошивки, производители не ставят. Увы, множество людей купили ELM327 v. 2.1 и не смогли заставить их работать на своих машинах, а перепрошить ПО нельзя, там разные микросхемы.

В народе выработали несколько рекомендаций, которые позволяет с большой долей вероятности отличить эти адаптеры. Во-первых, необходимо покупать эти устройства в прозрачном корпусе (синий пластик). Во-вторых, нужно попытаться разобрать адаптеры и рассмотреть маркировку микросхем. В-третьих, нужно использовать специальные программы, определяющие версию ELM327.

Если вам удастся добраться до платы, на которой расположен контроллер, то следует помнить, что ELM327 v. 1.5 работает на чипе с маркировкой PIC18F25K80. Если стоит другой чип, например, MCP2515 или микросхема залита капельной защитой, то это ELM327 v. 2.1.

Еще один признак, который указывает, что перед вами более функциональная версия китайского ELM327 – двойная («двухэтажная») плата. Это не является 100% признком и зависит от форм-фактора сканера или адаптера и возможностей производителя компактно и точно размещать необходимые элементы на плате.

Также можно воспользоваться программами для Android. Это даст очень высокую гарантию, что вы купили именно то, что нужно. Определить версию чипа может программа Torque (в полной версии), FORScan или совершенно бесплатная ELM327Identifier. Для этого нужно просто подключить адаптер в разъем OBDII, прогреть двигатель (обязательное условие) и соединиться по беспроводной или проводной связи с телефоном, на котором запущена программа.

Вот так в программе ELM327Identifier выглядит определение ELM327 v. 2.1.:

А вот так ELM327 v.1.5:

Ну, а самый простой и надежный способ купить «настоящий» ELM327 v.1.5 – покупать его в нашем магазине.

Вот что нужно помнить: китайские устройства OBD II ELM327 с беспроводной связью на Bluetooth покупать следует только, если вы будете работать по диагностике с телефонами и планшетами на ОС Android или на ноутбуке. Если же у вас смартфон iPhone – надо покупать адаптер OBD II ELM327 на Wi-Fi.

Источник

Адаптеры ELM327: 1.5 vs 2.1

Собсна, в связи с появлением в последнее время большого количества проблем с китайскими (рассматриваем только их) адаптерами ELM327 решил разобраться, что к чему и откуда ноги растут, а также как заказать на 100% (ну, на 99%) рабочий адаптер.

Предисловие:
Сам давно (несколько лет) удачно пользуюсь этим чудо прибором в bluetooth исполнении версии v1.5, пробовал подключаться к множеству разных машин, проблем не испытывал, ко всем подключался с полтычка. Но, в связи с появлением у моего друга ФФ1 (Ford Focus I) 99 г.в., решил и его подсадить на эту чудную приблуду. Ничего не подозревая, заказал у китайцев экземпляр, в описании которого четко фигурировала надпись v1.5, т.к. предварительно располагал информацией, что v2.1 лучше не брать из-за ее глючности. Но по факту пришел прибор с v2.1 на борту. В результате поимели бесполезную хреновину за 5 евроденег, т.к. с ЭБУ ФФ1 через этот экземпляр нам соединиться не удалось. При всём этом на моей Машке, через этот новый адаптер v2.1 с ЭБУ соединение проходило и всё работало «почти» без проблем. НО, т.к. нужда в адаптере на ФФ1 осталась актуальна, было решено разобраться, чезанах).

Вкратце об OBD2:
В рамках OBD-II используются пять основных (с подразделениями) протоколов обмена данными:
— SAE J1850 PWM
— SAE J1850 VPW
— ISO 9141
— ISO 14230 (KWP2000)
— ISO 15765 CAN
При этом автомобили разных моделей разных годов выпуска могут поддерживать разные протоколы OBD-II, для автомобилей ранних годов (после рождения OBD-II) есть таблица их поддержки: Поддержка OBD-II и CAN протоколов диагностики на различных марках автомобилей, из которой видно, например, что форды 99 г.в. поддерживают только PWM протокол, а моя Машка — CAN.

Про китайские чудо приблуды (адаптеры):
В данный момент на просторах китайских (и не только) свалок (интернет-магазинов) в продаже имеются 2 версии ELM327 OBD2 bluetooth адаптеров, собсна, v1.5 и v2.1.
Перерыв некоторое кол-во информации и, присоединив к ней свой горький опыт и наблюдения, пришел к выводу, что v1.5 и v2.1 имеют одно важное и существенное отличие:
v2.1 НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ протоколы J1850 PWM и J1850 VPW
Отсюда можно сделать вывод, что v2.1 с огромной долей вероятности (практически — однозначно) не будет работать на машинах поддерживающих только протоколы J1850 PWM и J1850 VPW, что, собсна, мы и получили на нашем ФФ1.

Теперь о самом главном!:
Тут вроде бы возникает вопрос, раз всё так просто, почему бы не взять да и заказать версию v1.5 (как указано в описании и названии товара у продавца). В принципе при заказе я как раз руководствовался именно этим вроде бы здравым смыслом, НО, как оказалось, упоминание об версии адаптера в названии товара и в его описании далеко не гарантия, что вы получите именно адаптер:v1.5 (даже скорей гарантированно получите v2.1). Вот такие они китаезы, сцук, хитровыкрученные)). В последнее время достать адаптер версии v1.5 очень сложно. При всем этом китайцы (гады такие) научились подделывать определение версии адаптера, т.е. подключившись к адаптеру вы увидите надпись ELM327 v1.5, хотя реально — это может быть подделка (v2.1).
Но 2-й раз на одни грабли мы не наступаем и теперь обязаны заказать и гарантированно получить v1.5, иначе к чему столько букаф)).

Собсна, занавес:
— Если вы хотите заказать адаптер именно версии v1.5, верьте ТОЛЬКО положительным отзывам покупателей. При этом особо не обращайте внимание на описание товара, ибо, как правило там пыль в глаза. Желательно, чтобы в отзывах были положительные отчеты по проверке прибора командами со ссылкой на 4pda.ru
(Например, «прибор проверен через терминал, на все проверочные запросы из темы 4PDA.RU Torque PRO отвечает корректно, настоящая версия v1.5»)
— Дешевые приборы, ценой ниже 6/7 баксов практически на 99% окажутся неполноценными и будут работать криво или вообще не работать на конкретной машине! Дело в том, что чип, на основе которого изготавливается настоящая версия v1.5 стоит в районе 5 баксов (ну или около того), так что считайте сами…
— После покупки нужно сразу проверить ваш дейвайс, например, скачать приложение ELM327 Chat или ELM327 Terminal и подключившись к адаптеру, дать команду ATPPS
Если в ответ придет куча цифр, то ваш девайс v1.5, а если придет знак вопроса («?») — то перед вами подделка (v2.1).
— Мониторим это: 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=639908

— Если ваша машина имеет протокол CAN, то вам в принципе без разницы какую из версий заказывать.
Но лучше все же не рисковать и заказать v1.5. Так как в случае с версией v2.1, помимо вышеупомянутых граблей, имеются проблемы со стабильностью работы.

Спасибо за внимание, вопросы и тухлые помидоры приветствуются.

Источник