Если человек не живет в квартире за что он должен платить
Владею долей в квартире, но не живу там. За что я должен платить?
— Имею ½ долю в квартире. Не прописан там и не проживаю. За что я должен платить?
Отвечает юрист Мария Паулюс:
Собственник жилого помещения несет обязанность содержать имущество (ст. 30 ЖК РФ), которая включает в себя расходы по внесению коммунальных платежей в размере, пропорциональном доле владения (перерасчет можно сделать в управляющей компании или ТСЖ, оформив раздельные лицевые счета с другими собственниками помещения).
Помимо коммунальных расходов, относящихся к конкретной доле собственности, владелец ½ доли должен своевременно вносить плату за содержание общедомовой территории в соответствии со ст. 39 ЖК РФ (например, это плата за уборку подъезда, вывоз мусора, капитальный ремонт, обслуживание придомовой территории). Поскольку собственник не проживает в квартире, вопрос о раздельных счетчиках на воду и на электричество не стоит. Долевой собственник может также обратиться в соответствующие снабжающие организации о разделе лицевых счетов.
Важно помнить, что, являясь собственником чего-либо — будь то доля в квартире, автомобиль или земельный участок, — Вы обязаны платить налог на имущество. Пенсионеры освобождаются от налога на один объект, собственниками которого они являются.
Отвечает руководитель отдела правового сопровождения компании «НДВ — супермаркет недвижимости» Ксения Буслаева:
По закону собственник любого недвижимого имущества — будь то доля, комната, полноценная квартира и так далее — обязан ежегодно уплачивать имущественный налог. Обязанность по уплате коммунальных платежей, а также взносов в фонд капремонта многоквартирного дома тоже возложена на собственников помещений, а не на проживающих. В случае владения долей в общей долевой собственности собственник оплачивает коммунальные платежи соразмерно своей доле.
Отвечает частнопрактикующий юрист компании «Суворовъ и партнеры» Виктория Суворова (Пятигорск):
Вы как собственник несете бремя содержания своего имущества. Прежде всего, Вы должны платить налог на недвижимое имущество, он рассчитывается пропорционально Вашей доле в праве собственности и зависит от кадастровой (рыночной) стоимости квартиры. Посмотреть начисление налогов Вы можете на сайте налоговой инспекции в личном кабинете или при личном визите в налоговую Вашего города.
Относительно коммунальных платежей. Все зависит от того, установлены ли в квартире счетчики на газ, свет и воду. Если счетчиков на эти коммунальные ресурсы нет, то Вы должны платить по нормативу. Сумма платежа в этом случае делится на прописанных в квартире лиц и собственников. Отопление же Вы должны оплачивать в любом случае. Взносы за капитальный ремонт также не зависят от того, живете Вы в квартире или нет. Их собственник оплачивает пропорционально своей доле.
Отвечает директор юридической службы «Единый центр защиты» (edin.center) Константин Бобров:
Если лицевые счета не разделены, то Вы несете солидарную обязанность по уплате коммунальных услуг наряду с другим сособственником и зарегистрированными в квартире гражданами за оплату водоснабжения, водоотведения, газа, электричества. Вне зависимости от регистрации собственники уплачивают в равных долях коммунальные платежи за отопление, содержание общего имущества дома, вывоз ТБО, капитальный ремонт и другие виды услуг, которые оказывает управляющая компания, ТСЖ или иной орган управления домом.
Текст подготовила Мария Гуреева
Не пропустите:
Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!
Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.
Как не платить за квартиру, если я там не проживаю?
— Как не платить за квартиру, в которой имею долю собственности, но не проживаю там? Постоянно живу в другой стране, приезжаю максимум раз в год. Предоставлять документы об отсутствии в течение всего года нет смысла: управляющая компания не будет делать перерасчет, так как, по их словам, слишком большой период. Другой собственник за квартиру не платит, накапливает долги. УК подала в суд, и долги начисляются в том числе на меня, так как я собственник. Но по факту с меня требуют платить за услуги, которые я не получала.
Как перестать платить за предоставление воды, электроэнергии, которые я не потребляю? Налог я, естественно, оплачиваю. Продать долю проблематично: ее никто не хочет покупать, поскольку в квартире также прописаны несовершеннолетние дети другого собственника.
Отвечает директор офиса продаж вторичной недвижимости Est-a-Tet Юлия Дымова:
К сожалению, в такой ситуации самым оптимальным вариантом станет все-таки реализация вашей доли. До тех пор, пока вы являетесь собственником этих квадратных метров, вам придется в полном объеме нести обязанности по содержанию и ремонту.
Отвечает независимый эксперт Николай Яблоков:
Из текста письма понятно, что квартира – коммунальная, поэтому установка счетчиков на воду, электричество и проч. не решит проблему. В соответствии с Жилищным кодексом, собственник жилого помещения обязан нести расходы по его содержанию и содержанию своей доли общедомового имущества. Так что избежать оплаты не получится.
По поводу продажи – неясно, как на реализацию доли автора вопроса влияют зарегистрированные дети другого собственника.
Мой совет – определите порядок пользования жилыми помещениями, разделите лицевые счета. Тогда вы будете платить меньше.
Отвечает руководитель юридической компании «Владислав Фролов и партнеры» Владислав Фролов:
В настоящее время у вас, как у сособственника, существует солидарная ответственность за неуплату коммунальных платежей. Поэтому с вас будут взыскивать долги по оплате.
Сначала все-таки обратитесь в УК с написанным заявлением о перерасчете коммунальных платежей с приложением подтверждающих ваше отсутствие документов. УК это обязана сделать за последние три года.
Заявление напишите в 2-х экземплярах – один сдаете в УК, второй с отметкой о принятии оставляете у себя. УК в течение месяца со дня поступления заявления обязана произвести перерасчет или дать письменно отказ с указанием причин. Данный отказ вы можете обжаловать в суде.
Также вам необходимо обратиться в суд с заявлением о выделении долей в оплате коммунальных платежей. Ответчиками по данному иску будут УК и второй собственник. Суд выделит доли в оплате пропорционально принадлежащей вам доли в квартире.
Однако имейте ввиду, что вы, как собственник, будете все равно обязаны оплачивать отопление, содержание и ремонт жилого помещения, взносы на капитальный ремонт.
Долю продать хоть и проблематично, но возможно. Это может быть самым лучшим выходом из сложившейся ситуации.
Отвечает юрисконсульт офиса «Бабушкинское» департамента вторичного рынка ИНКОМ-Недвижимость Александр Лифшиц:
В соответствии с нормами ЖК РФ, собственник жилого помещения несет бремя содержания жилого помещения и общего имущества собственников в многоквартирном доме. Неиспользование помещений собственниками не является основанием невнесения им платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия гражданина в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», при временном (более 5 полных календарных дней подряд) отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за коммунальные услуги, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению. Приезжая раз в год, вы можете воспользоваться данным правом, отказ УК по причине «слишком большого периода» будет незаконным.
Однако правило о перерасчете при временном отсутствии применимо только тогда, когда счетчики учета не были установлены в квартире в связи с отсутствием технической возможности их установки, подтвержденной в установленном порядке. Если же счетчики не устанавливались по решению собственников квартиры или находятся в неисправном состоянии, перерасчета не будет.
В соответствии со ст. 249 ГК РФ, каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Таким образом, чтобы не оплачивать квартплату за другого собственника, вы можете обратиться в управляющую компанию для раздела начислений по квартире пропорционально долям всех ее владельцев. В этом случае вам будут выставляться отдельные счета по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги на вашу долю, а долги других владельцев будут взыскиваться в суде только с них. Отказ УК в разделе счетов на оплату ЖКУ может быть обжалован в суде.
Перестать платить за непотребляемые вами коммунальные ресурсы ввиду непроживания в квартире можно только путем отчуждения вашей доли. К сожалению, из вопроса непонятно, сколько комнат в квартире и каков размер вашей доли, поэтому сложно оценить перспективы ее продажи. Если доля не является малозначительной и позволяет ее собственнику претендовать на выделение в пользование отдельной комнаты в квартире, на такую долю можно найти покупателя. При этом нужно иметь в виду, что другие сособственники квартиры имеют преимущественное право покупки вашей доли, поэтому перед ее продажей третьим лицам необходимо письменно предложить собственникам других долей выкупить вашу.
УСПЕЙТЕ ДО НГ!
Самый посещаемый курс «Клерка» про управленческий учет проходят уже более 100 ваших коллег. Успейте записаться на курс по старой цене 2021 года. Потом – дороже. Оплатите сейчас, учитесь в 2022 году в удобном потоке.
Я еще не живу в квартире, но УК уже требует платить за вывоз мусора
Я купил квартиру в новостройке — по вашим статьям все делал, — в феврале подписал акт приема-передачи, с середины мая делаю ремонт, который длится до сих пор: сейчас закончили малярные работы и начали укладку плитки.
В платежке за сентябрь наша УК указала необходимость оплатить ТКО — простыми словами, вывоз обычного ежедневного мусора — с февраля. Я читал вашу статью про перерасчет платы за ЖКУ при отъезде, а также знаю, что по закону, живешь ты в квартире или нет, а платить за вывоз мусора обязан. Но тут ситуация, на мой взгляд, не та: квартира для проживания еще не готова, в квартире нет ничего, кроме стройматериалов, то есть в ней никто не живет. В такой ситуации я должен платить за вывоз мусора, который физически не произвожу.
Подскажите, реально ли в этой ситуации каким-либо образом доказать и показать своей УК, что там никто не проживает? Может, есть какая-то норма закона или разъяснения от Минстроя?
P.S. В УК уже написал подобный вопрос, но пока ни входящего номера, ни ответа не получил. Хотя у них на это вроде как 30 дней.
Анатолий, вы действительно обязаны платить за жилищно-коммунальные услуги, в том числе за вывоз мусора, с момента подписания акта приема-передачи. Всегда должен быть тот, кто отвечает за квартиру. Если застройщик уже отдал вам ключи, то этот ответственный человек — вы. Так по закону.
По логике тоже так: во время ремонта вы тоже производите мусор. Ваши рабочие выносят коробки от плитки и другие повседневные отходы. Никто не приедет бесплатно забирать этот мусор.
Почему нужно платить за вывоз мусора
За ЖКУ нужно платить с даты приема квартиры у застройщика или с даты регистрации права собственности. К плате за коммунальные услуги относится обращение с мусором — твердыми коммунальными отходами (ТКО). Это как упаковки от еды ремонтников, так и лишние «крестики» для кафеля. Вы должны платить за то, что их увозят и убирают мусорную площадку.
Ваша УК должна была сообщить региональному оператору по вывозу мусора, что вы приняли квартиру, в течение 10 дней после подписания акта приема-передачи. После этого коммунальщики должны присылать платежку вам, а не застройщику. Даже если вы не живете в квартире, за ЖКУ все равно необходимо платить.
В новых домах бывает так, что первую квитанцию приносят за несколько месяцев сразу, но начисления в нее включают с даты передачи ключей. Например, мне первую квитанцию принесли через 3 месяца после подписания акта приема-передачи квартиры. Но по закону, чтобы не начислялась пеня, нужно платить за вывоз мусора каждый месяц — до 10 числа следующего месяца, если в договоре не указан другой срок.
Часто в квитанциях указано, что платить нужно до 25 числа, потому что раньше коммунальщики не успевают произвести расчеты, распечатать и доставить квитанции. Если вы подписали акт приема-передачи квартиры в феврале, то уже в марте вы должны были заплатить за вывоз мусора — не за весь февраль, а только за дни с момента получения ключей.
Размер платы за вывоз мусора
Плату за вывоз мусора вы должны вносить по нормативам и тарифам, которые установлены правительством вашего региона. Плата начисляется по количеству постоянно и временно зарегистрированных в квартире людей, а если в квартире никто не прописан — по количеству собственников.
Раз никто не живет и не прописан в вашей ремонтируемой квартире, то платить нужно по количеству собственников. Хорошо, если вы единственный собственник и начисления проводят на одного человека. Но получается, что за вывоз мусора вы должны платить и там, где прописаны, и в новой квартире. Это работает как защита коммунальщиков на случай, если пустую квартиру сдают без регистрации в ней нанимателей. Есть выход: можно прописаться в новой квартире, тогда в прежней вам перестанут начислять плату за мусор, если в ней останутся другие прописанные люди.
Кстати, с другими коммунальными услугами при отсутствии счетчиков та же ситуация: нормативные начисления идут по количеству собственников.
Когда можно получить перерасчет за вывоз мусора
Как вы и написали в своем вопросе, коммунальщики обязаны сделать перерасчет за период отсутствия потребителя в квартире более 5 дней.
Перерасчет за вывоз мусора делается за период отсутствия в квартире не более 6 месяцев, дни выбытия и прибытия не считаются. Чтобы получить перерасчет, нужно обратиться в компанию, которая вывозит мусор, с письменным заявлением до отъезда или в течение 30 дней после возвращения. Контакты компании указаны мелким шрифтом в самом верху квитанции. Перерасчет сделают в течение 5 дней после обращения.
В вашей ситуации получить перерасчет не получится, потому что начисления ведутся по количеству собственников, а не по количеству прописанных. Кроме того, проживание в другой квартире с платой за вывоз мусора по тому адресу не причина для перерасчета.
Перерасчет возможен только при предъявлении подтверждающих отсутствие документов. Это могут быть:
Как видите, подходящего для вас варианта нет. Придется смириться и оплатить вывоз мусора.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Строительный мусор положено вывозить отдельно, а не скидывать в общий. Не?
Вопрос: возможно ли в таком случае не платить за мусор, сославшись на отсутствие бочков?
Алиса, если ИП без сотрудников зарегистрирован в своей квартире, правомерно ли выставление отдельных счетов ему и как физлицу, и как ИП?
Эмиль, субьект действует по месту проживания. Я исхожу от того, что ИП — это лишь статус конкретного физического лица, а не отдельное лицо. Мусор ИП не производит.
Alex, Но шаверма, чебуреки и ремонт автомобилей производится не дома. Как собственно, и мусор, связанный с этой деятельностью.
Ну я не знаю, как там в стихах. Но после того, как придумали этот закон, сотрудники оператора ходят именно офисам и напрягают заключать договор, пугая н̶а̶б̶у̶т̶ы̶л̶и̶в̶а̶н̶и̶е̶м̶ санкциями.
Там квадратные метры и тип деятельности.
З.Ы. Город где Баста, Каста и кулёк 🙂
Эмиль, онлайн-услуги производятся дома.
Alex, Не сообразил сразу. Байтами не сорите? 🙂
What, тогда откуда начисления за мусор? Они бывают после подписания акта приема-передачи квартиры в сданном в эксплуатацию доме.
Живувезде, у нас застройщик всех обманывал, и при выдаче ключей очень настойчиво настаивал на оплате платёжки в 4000₽ якобы за строительный мусор. Это незаконно, и часть жителей кто после заселялся не платили ничего. Возможно в вашем случае это такое же наедалово со строительным мусором
Живувезде, спрашивайте ещё. И скоро выйдет продолжение про то, за какой строительный мусор нужно доплачивать.
Я единственный собственник в квартире, часто бываю заграницей (на срок более 5 дней), рег. оператору мной были предоставлены посадочные талоны авиабилетов, но они все равно отказываются делать перерасчеты ссылаясь на то что я единственный собственник и единственное зарегистрированное лицо в квартире. Как быть?
ea_serebrennikova, п.148(36) ПП 354.
ea_serebrennikova, в статье написано, что если прописанных людей нет, начисления производятся по количеству собственников. То есть за одного человека придётся платить всегда и при любых обстоятельствах.
Алиса, для того чтобы заключить прямой договор с собственником квартиры в многоквартирном доме, должно быть соответствующее решение общего собрания жильцов, а его нет. Есть старое решение по передаче полномочий ТСЖ на заключение таких договоров от лица собственников и непонятно почему ТСЖ не заключает договор на мусор с оператором. И еще больше сбивает с толку, что платить предлагают даже не на счета оператора, а на счета ООО.
Александр, почему вы считаете, что региональный оператор не может иметь организационно-правовую форму ООО?
Алиса, мне непонятны основания на которых ЕИРЦ работает. В соответствии с п.69 постановления правительства №354 от 06.05.2011, в платежном документе должны указываться банковские реквизиты исполнителя, то есть в моем случае ТСЖ, что логично, ведь именно с ним у меня заключен договор. Но ЕИРЦ указывает там свои реквизиты. Получается что платя по этим платежкам я не исполняю обязательств по договору перед ТСЖ, так как им я не ничего не плачу. Платит ли им ЕИРЦ я тоже не знаю. Так что полагаться можно исключительно на честное слово ЕИРЦ, ведь договора с ним у меня нет. ЕИРЦ может выступать в роли платежного агента, но это только касаемо оплаты наличными, что не исключает указанных выше требований ПП №354.
как такое может быть если ни кто не живёт, а платить надо, мусор не производят, а платить надо, где же соблюдение условий договора, всё это прописано мелким шрифтом, чтоб ввести в заблуждение, нет даже подъездных путей и площадок а платить надо, писатель видно заинтересованное лицо, и что должна быть копия договора, согласно пунктам договора, обязанности сторон, при нарушении стороной поставщика услуг договор по закону можно считать ничтожным, не вводите людей в заблуждение, всё что вы написали более относится к юридическим лицам, и ещё одно публичный договор или оферта по закону является рекламой, есть особые положения в связи с катастрофами и чрезвычайными обстоятельствами
Владимир, п.148(36) ПП 354.
Владимир, писатель заинтересован в соблюдении законодательства, да.
Вывоз мусора, это услуга, а навязываение услуг в другом фз запрещено, не устранимые сомнения трактуются в пользу физ.лица, так что если готовы судиться, можно и послать всех, к мусору.
Вы все время говорите что плата за мусор зависит от количества собственников или прописанных, но у нас плата зависит от размера квартиры и не зависит от количества прописанных, в результате пятеро соседей в однушке платят две трети от того что выставляют на с женой за нашу двушку.
Andrey, это решение собственников, оплачивать по количеству проживающих или квадратным метрам.
Не написано что можно самостоятельно заключить договор с любой другой компанией на вывоз мусора и вместо оплаты, предоставить документы.
What, а зачем подписывать акты, если дом ещё не сдан.
Ivan, затем что В доме жить можно, а снимать квартиру надоело и надо выплачивать быстрее ипотеку а не отдавать свои деньги какой то старухе)
Жить может и можно, но ваш заголовок говорит, что вы там не живёте ещё («Я еще не живу в квартире, но УК уже требует платить за вывоз мусора»).
Ivan, ну я же не могу жить в двух местах одновременно) я это имел в виду что прописан не там где живу а плачу за 2
Справка с места работы в другом городе может быть основанием для перерасчета платы за мусор начисленного по нормативу
Справка с места работы в другом городе но в своем регионе будет являться документом и тем самым основанием к перерасчету платы начисляемой по тарифу за утилизацию мусора
Плата за мусор, если человек не прописан и не проживает в квартире, это правовая казуистика. Надо оспорить этот пункт постановления ПРФ в конституционном суде. Здесь нарушаются права потребителя, если человек не пользуется этой услугой, то почему он обязан платить за неё? Во вторых, я считаю, что это незаконное обагащение управляющих компаний. Они платят оператору за конкретно вывезенное количество (объем) мусора, но деньги получают со всех, даже с тех, кто не пользуется этой услугой.
Если человек делает ремонт, это другой случай, и он обязан платить за вывоз строительного мусора.
«Мусорограбители»
В вопросе оплаты за утилизацию ТБКО с жилых помещений, где никто не зарегистрирован и не проживает, закон полностью на стороне потребителя.
То есть в данном случае владелец жилого помещения не должен оплачивать
за не потреблённую услугу.
«Мусорограбители» в целях незаконного обогащения исказили трактовку закона
в свою пользу.
Ищите в Интернете: «7-й этап развития темы. Образец заявления региональному оператору по обращению с твёрдыми бытовыми отходами».
Или по ссылке: https://yadi.sk/d/3WAL4-13iuF4Dw
Здесь тема раскрыта.
При этом имейте в виду, что миром правит мафия. А юристы, в основном,
работают на неё. Они все нам втюхивают: «платить всегда, платить везде, до дней последних донца!» А М.Задорнов назвал самыми отъявленными мошенниками и обманщиками строителей и юристов. Не верте советам юристов, особенно бесплатным!
«Мусорограбители»
В вопросе оплаты за утилизацию ТБКО с жилых помещений, где никто не зарегистрирован и не проживает, закон полностью на стороне потребителя.
То есть в данном случае владелец жилого помещения не должен оплачивать
за не потреблённую услугу.
«Мусорограбители» в целях незаконного обогащения исказили трактовку закона
в свою пользу.
Ищите в Интернете: «7-й этап развития темы. Образец заявления региональному оператору по обращению с твёрдыми бытовыми отходами».
При этом имейте в виду, что миром правит мафия. А юристы, в основном,
работают на неё. Они все нам втюхивают: «платить всегда, платить везде, до дней последних донца!» А М.Задорнов назвал самыми отъявленными мошенниками и обманщиками строителей и юристов. Не верте советам юристов, особенно бесплатным!
Верховенство закона «О защите прав потребителей».
Много чего навозмущались, нашумелись, нажаловались уважаемые граждане по поводу «мусорной реформы». Но есть «но», которое называется «НО». Никто, ни власти, ни юристы, не суды, не граждане не вспоминают о законе «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 № 2300-I». По которому потребитель имеет право не платить за не потреблённую услугу согласно гл. III этого закона!
Закон государственный, принятый законодателем (Госдумой РФ).
НО на лицо прямо массовая деменция, потеря памяти или «дежавью» населения в стране.
Вышеназванный закон имеет верховенство над всеми подзаконными актами принятыми организациями исполнительной власти: Кадмине, министерствах и местных органах исполнительной власти.
Цитата из решения Верховного суда РФ:
«Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 № 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами».
От этого закона надо плясать при всех разборках. Всё остальное – вторично.
Такая забывчивость на руку «мусорограбителям» и создана она специально.