Если ты боишься переехать в другую страну потому что думаешь
Если ты боишься переехать в другую страну потому что думаешь
Арт, Во первых, шанс всё равно есть
Во вторых, всех россиян кто нуждается в получении визы (например туристической визы в США) сейчас направляют на собеседование в
посольство США в (по-моему) Польше.
Ну а в третьих, кто вам сказал, что у меня нет денег, или, что я не смогу заработать приблизительно минимально необходимую сумму для переезда?
Короче всё не так радужно как ты это говоришь )
Но ладно, главное верить )
Арт, я знаю про цены, мед комиссию (на сколько я знаю) можно пройти и в РФ в клиниках одобренных консульством, и с результатами просто прийти на собеседование уже, другое дело что у тебя в США должен быть поручитель, но это тоже решается.
По поводу того что именно в Польшу это не точно, видел новость (если найду скину), что в США признали россиян гражданами без «дома» И по этому всё дела россиян направят в другое посольство, и по-моему это посольство в Польше, не думаю, что они уж очень будут тормозить процесс с собеседованием, хотя конечно всё может быть.
Про язык, думаю, уж если они в курсе, что куча россиян к ним попрёт (к стати и до этого они туда ехали прекрасно) то уж либо что то сделают с этим (думаю консулы там и русский знают), а в крайнем случае есть английский язык, которого многим хватит, что бы объясниться с консулом.
Семья, комфорт и высокие цены: 14 причин, которые мешают эмиграции
Опыт читателей Т—Ж
Причин оказалось немало. Эта подборка мнений поможет еще раз взвесить, насколько сильно вы хотите эмигрировать и готовы ли изменить привычный уклад жизни ради нового паспорта.
Это истории читателей из Сообщества Т—Ж. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.
Нахожусь в раздумьях прямо сейчас. Самый весомый фактор, который удерживает меня, — семья, так как у нас теплые и крепкие отношения. Особенно волнуюсь за старшее поколение родственников, родителей. Сразу в голове опасения: «Вдруг что случится, смогу ли я помочь и поддержать?» Очень актуально это стало во время пандемии.
Забрать их с собой тоже сложно: некоторые не хотят переезжать не то что в другую страну, а даже в соседнюю область. Аргументируют так: «Мы уже не в том возрасте». Я понимаю их страх, так как тоже об этом задумываюсь. Смогут ли они найти себе применение, быть востребованными в чужом обществе, культуре? Все-таки без какого-либо занятия человек прозябает.
Много лет назад сидел с американской рабочей визой H1B на руках. Передумал в последний момент. Если говорить пафосно, то понял, что будет трудно без друзей и родственников. И куча других неприятностей, о которых я узнал на форумах: дети, которые говорят на другом языке, никогда не станешь своим и прочее. Прошло много лет, до сих пор общаюсь с некоторыми коллегами, которые переехали. Нисколько не жалею, что остался.
Россия — прекрасная страна, но в ней довольно высокие цены и не совсем то, что хотелось бы видеть в сфере прав и свобод. Москва — замечательный город, правда, такое ощущение, что не уезжал из Ташкента.
Теперь буду задумываться над переездом в Европу: есть очень далекие польские корни. Не знаю, хватит ли этого, но попробую.
Собиралась переехать и даже нашла работу. Но отказалась. Через несколько месяцев тех, кто туда устраивался, просто уволили, и не все смогли в нужный срок найти новую работу. Еще меня смутило, что мне предложили вакансию совершенно не по моему профилю.
В Европе, к сожалению, тоже дорого, хотя дешевле, чем в США, но при этом зарплаты относительно цен невысокие. В России на свою зарплату я могу позволить себе намного больше. И практически нет карьерного роста: на должности с высокой зарплатой берут, как правило, своих граждан, даже если они ничего из себя не представляют. Хорошая социалка, но тоже для своих, а огромные налоги сдирают с тебя. Да и гражданство получить сложно. Среди «белых воротничков» высокая безработица. Огромное количество иммигрантов не желают там социализироваться и работать. Но если совсем плохо в своей стране, то там можно выжить. И надо понимать, что существуют бедные страны ЕС, — туда вообще лучше не соваться.
В Канаде относительно легко можно получить гражданство, но очень плохо с работой. Причем местные работодатели просто не берут иммигрантов на вакансии специалистов, хотя именно из-за профессии этим людям дали гражданство. Но им в итоге приходится устраиваться на рабочие должности.
Израиль — только если есть еврейские корни. Но там тоже не сахар: очень жарко, теракты, армия, Шаббат. И тоже все очень дорого, хотя зарплаты не очень.
В Азии, например в Китае, вообще другой менталитет, и нам их просто не понять.
У меня плохие способности к языкам. Знаю английский и немецкий на достаточном уровне, чтобы понимать носителей, но сам, если не тренировал речь специально, говорю на уровне «твоя моя понимай». И выше мне не пробиться. Этого хватает, чтобы выезжать на конференции, но вряд ли годится для работы в серьезном учреждении.
Хотя родственники уехали в Бразилию, несколько друзей — во Францию и США, а коллега собирается в Сербию. И все вполне довольны.
У меня есть венгерские корни, но процесс получения гражданства очень непростой. Например, надо прилично знать язык, а венгерский довольно сложен. Но потихоньку язык учу, может, что и получится. Надо это делать хотя бы ради детей, племянников.
Осознал, что хорошим специалистом там просто стать не смогу или потрачу много лет и усилий. Такой информационный пласт можно впитать, только родившись на месте. Живу не тужу в Москве, в перспективе отъезд в регион, о чем не жалею. Развиваю ремесленное хобби, чтобы можно было работать в любой точке мира, даже не зная языка. План Б «Отступление» есть всегда. Объездил половину Европы, и всюду нравится, но остаться жить нигде не захотел.
Мечтала переехать семьей в США, но у нас не складывается: постоянно сбои с документами. Можем эмигрировать в Грецию: у мужа двойное гражданство, и детям оно дано автоматом. Останавливает экономическая ситуация в Греции и то, что супругу придется отслужить в армии после переезда. Еще меня волнуют вопросы образования детей и медицины. В России в этих сферах я хорошо ориентируюсь, а значит, могу выбрать лучшее по своим критериям.
Другие страны Европы не рассматривали: нам они кажутся слишком инертными. Правда, иногда мечтаю оказаться в любимом Лондоне дольше чем на месяц. И снова останавливает вопрос с их системой образования. Мне она не нравится, а обойти ее иммигранту чревато: могут и детей отобрать.
Уже два года живу с паспортом Евросоюза в Москве. Не переезжаю, потому что люблю свою работу, у меня здесь есть перспективы, обожаю русский язык и работаю именно с ним на российском рынке по своей специальности.
Еще я живу в самом большом городе Евразии с очень удобным сервисом и общественным транспортом, тут мои друзья и семья. В Европе круто отдыхать, но мне там нереально скучно. Может, перееду на старости лет.
В середине 1990-х у жены нарисовались родственники в Канаде, причем довольно богатые. Можно было попробовать, тем более требовалось огромное количество программистов. Но я был действующим офицером и служил в Генштабе. Уровень допуска сами понимаете какой. Даже если спешно уволиться и потерять пенсию, то все равно пять, а то и десять лет невыездной. Плюнул и дергаться не стал.
Я понятия не имею, как переехать за рубеж в моем случае. Мотивы есть, хочется давно, но я просто не подхожу ни под какие категории для переезда. Нет образования, с которым можно было бы считаться квалифицированным специалистом и уехать по рабочей визе. Работаю не программистом, нет денег на продолжение учебы и на собственный бизнес, нет иностранного партнера или супруга, нет еврейских, польских и каких-либо еще корней, близких родственников, с которыми можно было воссоединиться, нет денег на инвестиционную визу и веских причин для беженства.
А так меня больше ничего не останавливает: у меня нет каких-то обязательств, детей, я носитель английского, меня не пугает одиночество в первое время в другой стране или другая культура. Я совершенно не понимаю, что я должна сделать, чтобы переехать.
Долго обдумывала этот вопрос. Изучала информацию, готовилась. Почти уехала в Австралию на Postgraduate. Но потом передумала. Здесь, в Москве, у меня комфортная жизнь, и я не хочу быть на позиции иммигранта. Готова переехать только без потери дохода и комфорта. Если вдруг такая возможность появится, то уеду.
Задумался об эмиграции, будучи молодым пенсионером в 50 лет. В России вроде все долги отданы, есть недвижимость, которую можно сдавать. Отец оказался поляком, поэтому получить карту поляка — вопрос чисто технический. Переезд, конечно, всей семьей, в течение года платят подъемные. Курсы польского на начальном уровне прошел.
Что остановило? Свой уровень жизни в России могу поддерживать, уже не работая. В Польше будет уровень ниже, придется трудиться и на нормальную пенсию не заработаю. Плюс дочка в России получает образование, которое в Польше недоступно.
Еще мы живем в новой квартире со свежим ремонтом и современной бытовой техникой. В Германии сдаются дома 100-летней постройки, в которых ремонт не делался десятилетиями. Красивые только фасады. Да и стоимость аренды и коммуналки в крупном городе заберет значительную часть бюджета.
В общем, стимула в эмиграции не увидел. Живу недалеко от Шереметьева, до любого аэропорта можно доехать бесплатно общественным транспортом. Если на машине утром выехать из дома, то вечером будешь уже в Польше. Туристом интереснее.
Почему передумал? Стал хорошо зарабатывать в родной стране, позже мои доходы перестали зависеть от рубля. Меня все устраивает. Живу в большом городе, при этом могу в любое время поехать за город к родственникам в хороший коттедж и сходить в баню.
В целом меня устраивает баланс платной и бесплатной медицины, лежал несколько раз в больнице, и все было нормально. До пандемии скорая приезжала за 20 минут, еще и уговаривали лечь в больницу подлечиться бесплатно. На тот момент для меня это было реально бесплатно, так как я не работал и налоги не платил. Платная медицина недорогая при хорошем доходе.
Что касается налогов, то для обеспеченного человека нет разницы в заложенном в еду НДС, ведь для него покупка еды и так стоит недорого. НДФЛ достаточно лоялен, ИП есть под 6%. Нет налога на наследство. Цены на жилье растут в рублях, но в долларах намного ниже, чем в Европе и США, особенно если не брать Москву.
Я не вижу смысла в переезде при хороших доходах, я и так путешествую в страны западного и восточного мира даже сейчас.
У меня была и есть возможность уехать за границу и перевезти всю свою семью. Да, Россия далеко не идеальна, но в один момент я осознал, что за границей буду несчастлив, потому что здесь, на родине, я живу. Это значит, я общаюсь с родителями и родственниками, со знакомыми, друзьями из детства, школы, университета, встречаюсь с интересными людьми по работе и так далее. Отмечаю с близкими семейные праздники и памятные даты. Занимаюсь любимыми делами и увлечениями. Наслаждаюсь нашей культурой. Стараюсь счастливо проживать каждый день. Жизнь дана нам один раз, и поэтому проводить ее в одиночестве вдали от своей семьи, пусть и в комфортной загранице, я не хочу. Если есть желание сменить обстановку, можно путешествовать. Но родину оставить — никогда!
Если бы я переезжал, то это точно не было бы связано с карьерой. Мне абсолютно непонятен мотив людей, которые уезжают из-за денег: если вы готовы работать, то найти их в России не проблема. Второй мотив — качество жизни. Я живу в Москве, и это один из самых динамично развивающихся городов мира. Третий аспект — политический. Честно говоря, я несильно лезу в это и ущемления каких-то своих прав не чувствую.
Последнее, ради чего я действительно мог бы задуматься о переезде, — это климат. Райское местечко найти было бы классно. Но где? Будет ли там соответствующая Москве инфраструктура? Будет ли там очень жарко летом и холодно зимой, потому что нет центрального отопления? Мне кажется, что решить это уравнение невозможно.
Самый важный момент для меня, простите за сантименты: я люблю Россию. Я искренне верю, что здесь есть будущее для моих родных и друзей.
Читатели эмигрируют. Истории о переездах в другие страны
anyhow, да по всем пунктам!
anyhow, вот главная причина (цитата из статьи) почему я уехал из этого города, несмотря на то, что я там родился и вырос:
Москва — замечательный город, правда, такое ощущение, что не уезжал из Ташкента.
Я просто оставлю это здесь.
Radium, соглашусь, такая себе выборка получилась 🤷♀️
Radium, полагаю, что те кто реально мечтает уехать из России просто стараются об этом помалкивать. По-моему выборка получалась такой, будто её предварительно согласовывали с майором Беловым из ФСБ)
Из статьи в КП 2019 года:
. 41% россиян в возрасте от 18 до 24 лет хотели бы переехать жить за границу. Об этом говорит опрос «Левада-центра». В среднем, об эмиграции задумывается каждый пятый совершеннолетний житель страны. Чаще всего о желании уехать заявляли молодые жители крупных городов. А а также интересующиеся политикой граждане.
Radium, а в регионах мечтают эмигрировать в Москву
Ситуация в РФ похожа на ситуацию когда у тебя доля в коммуналке, а заправляют в ней гопники-алкаши, у которых тоже доля и ты вот можешь потратить кучу сил, заработать на новую квартиру и жить в свое удовольствие, но тебе нравится твоя коммуналка и ты хочешь жить здесь и некоторые жильцы вполне себе адекватные, но вот алкаши всем все портят. Вот это чувство сдерживает от эмиграции
Павел, заработать на новую комнату в новой коммуналке тогда уж, кмк настолько повысить уровень жизни уехав в принципе нереально))
Антон, ну не все же должны работать программистами? Для творческих людей ваши советы не подходят кардинально. А именно творческим людям в такой системе менее всего удобно (за исключением тех, кто от госкормушки получает жирные куски, но таких меньшинство).
Антон, звучит круто. Как думаете, по ощущениям, вам больше повезло чем половине эмигрантов? Или у всех примерно такой же социальный, финансовый рост?
Я бы уезжала в первую очередь из-за политической ситуации, если бы переезжала сейчас. Плюс если ты женщина, то у тебя дополнительное количество проблем и сложностей, начиная от отсутсвия закона о домашнем насилии, заканчивая вообще всей этой патриархальной системой, которая присутствует вообще везде.
майя, а где хорошо жить женщине? Если сады до 4х вечера, отпуск по уходу за ребенком год, а то и полгода, школы закрыты из-за пандемии, кто в основном выкручиваться?
Живу в ЕС, но думаю, что в Америке точно такие де проблемы
Alexandra, ну для справки. в Финке садики до 17.00.
Но о том и было мое удивление к предложению про закон о домашнем насилии, что положение женщины-эмигранта гораздо более уязвимое, чем положение гражданина в стране своего гражданства.
(если не учитывать кавказские республики, конечно, тут да тот самый патриархат, про который Майя упоминает).
Мария, но не везде же за пределами РФ до 17. Отъезд из РФ сам по себе не гарантирует решения «женских» проблем.
Нет, мусульманские республики я не имела ввиду. В обычных не мусульманских семьях такие же проблемы, независимо от места жительства
Мария, да, я тоже это имела ввиду 🙂 возможно, автор комментария доскононально готовилась к переезду в конкретную волшебную страну, пожила в разных, и нашла ту, где у женщин проблем меньше, но ничего об этом изначально не написано.
А уезжать, потому что в РФ у женщин много проблем- это смешно, так как в других странах абсолютно такие же «женские проблемы». В италии случалось лично со мной: отказывают в приёме на работу, вдруг ты в декрет уйдёшь, или на больничный пойдёшь, не дают карьерный рост, ведь безработица, а мужчинам нужнее, вообще сиди и молчи, страна в кризисе, радуйся, что зарплату платят тебе, женщина. Больничный на
детей, которым больше 3х лет, не оплачивается, ведь дети бесплатно обходятся после 3х.
Блин, ведь один в один с Рф 😂
Мария, А где я пишу, что переезд это гарантия избавления от проблем?
майя, «я бы уезжала
— из-за политической ситуации,
— плюс если ты женщина, то у тебя дополнительное количество проблем и сложностей, начиная от отсутсвия закона о домашнем насилии, заканчивая вообще всей этой патриархальной системой»
Если второй аргумент- это повод для переезда, то, видимо, подразумевается, что переезд может эти проблемы решить?
Иначе стоило написать «..НО если ты женщина, то проблем у тебя в любой стране куча, и переезд их не решит, а вполне возможно, что и новые создаст )
майя, мои муж сидел на больничных, что не отменяют того, что сады и школы закрываются в 4, и в основном это головная боль женщин. Лично я не заметила каких-то особенных законов на тему защиты женщины по сравнению с Россией. Ну не могут беременных уволить, но так это везде, вроде как, только вот не принять на работу, потому что ты женщина и можешь уйти в декрет- спокойно (в Москве и Риме такое лично слышала при отказе в приёме на работу, а не в деревнях каких-нибудь, даже не боялись озвучить эту причину!!), ну и так далее.
В ЕС абсолютно такое же отношение к женщине, как в России. Удивительно, но это так. Только с трибун кричат о равноправии
Вы тоже перечитали «отец оказался поляком» несколько раз?
По сути переезда всё просто:
2. Если Вас не перевозит текущий работодатель, то в 99% случаев Ваш переезд будет связан с существенным понижением дохода (как минимум на размер аренды жилья там), а, как правило, не только дохода, но и соцстатуса. К этому надо быть просто готовым. Прикинуть план действий по возвращению этого статуса и уровня дохода за N лет и X усилий. И действовать. Знакомая была на хорошей работе в России, ей дико нравилась Финляндия, бросила всё и уехала. Сначала мыла полы в туалетах на вокзале. Далее подучила язык, сменила работу, вышла замуж за местного, родила ребёнка. Сейчас – на низшей, но управляющей должности, своё жильё с завершающейся ипотекой, довольство жизнью и постоянное увещевание, что в Россию назад – разве что под дулом пистолета. Гарантий нет никаких и никогда, но, по аналогии, чтобы выиграть в лотерею надо хотя бы купить билет, соответственно, тут – не уедешь, не узнаешь.
3. Все писанты как-то лукаво обошли несколько тем о той текущей Москве/России где «им сейчас хорошо»:
Поэтому вывод: да не навязано оно никому там мёдом, но сильно вероятно, что скоро все эти писанты ну очень захотят уехать, а будет уже поздняк, т.к. «по многочисленным просьбам граждан» режим выезда будет «упорядочен», а после очередного соглашения о неповышении цен на очередную гречку/рис/макароны они будут либо по карточкам, либо в очередях по 3-4 часа, либо на рынке по цене х10 от магазинной (где их не будет). Только уехать уже будет нельзя вообще. И не важно, с повышением в статусе или на должность подметателя улиц с житьём в общаге по 10 чел в комнате с удобствами на этаже.