Для чего добавляют в гипсовую штукатурку клей пва
Можно ли в Ротбанд (штукатурка) добавлять клей ПВА, если да, то сколько и как?
Гипсовая штукатурка Ротбанд, можно ли её усилить ПВА, сколько добавлять клея и как замешивать.
Гипсовая штукатурка «Ротбанд», это сухая строительная смесь с сбалансированным и просчитанным составом.
Кстати в «Ротбанде» уже есть аналог клей ПВА в сухом виде.
Не доверять технологам которые работали надо составом одной из лучших гипсовых штукатурок, просто не логично.
По технологии в сухую смесь добавляется только вода (точней наоборот, в начале вода, затем засыпается «Ротбанд») и больше ни чего.
Добавляя ПВА Вы ухудшаете характеристики «Ротбанда», он будет быстрей схватываться, штукатурка возможно станет более прочной, но и более хрупкой одновременно.
Эластичность станет хуже («Ротбанд» будет плохо тянуться, если проще).
Я пробовал несколько раз добавлять ПВА, работать сложней (штукатурил всплошную, а не заделывал трещины), затирать проблематичней, возможны трещины на поверхности, механическая прочность штукатурки после высыхания хуже.
И ещё на поверхности появлялись жёлтые пятна, из-за того самого клея ПВА.
То есть категорически не советую вообще что либо добавлять в «Ротбанд».
Так как технологии такой нет, всё на усмотрение, я добавлял 100 грамм клей на 10 литров воды.
Клей лучше брать вот такой
Добавили ПВА в воду, тщательно перемешали.
Заливаем часть воды в ёмкость, засыпаем «Ротбанд» перемешиваем миксером, добавляем нужное количество воды (18 литров воды на мешок Ротбанда 30 кг).
Даём чуть настояться штукатурке и опять перемешиваем.
Улучшенная штукатурка.
Применив некоторые ингредиенты которые мы дополнительно ввели в уже готовую цементную штукатурку, у нас, из обычной штукатурки получилась улучшенная высококачественная штукатурка. Так что далее, более подробно про состав улучшенной штукатурки, свойства, технология выполнения!
Немного поэкспериментировав с обычной штукатуркой, у нас получилась, на наш взгляд, довольно крепкая основа из штукатурки, которая не сыпется и не трескается после высыхания, а рабочие характеристики в момент нанесения, улучшились в разы. Более верно будет сказать, из простой штукатурки, получилась улучшенная высококачественная штукатурка.
Отступление от темы, но всё-же про штукатурку.
Последнее время при работе с песком и цементом, были замечены некоторые нюансы касающиеся пропорций замешивания именно раствора для штукатурных работ. Песка нужно класть не четыре порции а три. Скорее всего это связано с цементом, не того качества, а может быть и песком, который не добыт из земли, а на мыт в речке, что очень удешевляет цену на песок при добыче и увеличивает при продаже. Ну а цемент, после зимнего периода на складе, скорее всего слежался и по растерял свои свойства. Так вот, рекомендуемые пропорции для получения штукатурки на данный момент 1:3, а вот чтоб получилась улучшенная штукатурка читаем дальше.
Для получения улучшенной штукатурки* нам понадобиться провести следующие действия:
— Набрать ёмкость с водой и купить обычного клея ПВА, которым 
мы и будем собственно улучшать характеристики штукатурки. Это будет значительно дешевле, чем покупать готовые штукатурные смеси. Всё дело в пропорциях! На двадцать литров воды, нам нужно будет добавить 150-200 грамм клея ПВА (можно больше), а после уже в приготовленную воду досыпать цемент, песок. Улучшенный раствор полученный при использование клея ПВА, обладает многими свойствами раньше которые не были присуще обычной штукатурной смеси. Улучшенная штукатурка легко накидывается, наносится на стены и не отлипнет от стены, легко подтягивается правилом, причём смесь очень эластична и не рвётся во время подтягивания. При застывании, улучшенная штукатурка намного крепче и не осыпается, причём её так же можно будет затирать, просто обильно смочив водой. Вот мы и ознакомились со статьёй улучшенная штукатурка, надеюсь вам пригодится полученная информация. Самое главное помнить, оштукатуренные стены это черновая отделка на которые наносится хорошая грунтовка*.
Гипсовая улучшенная штукатурка.
Интересный факт и то, что гипсовая штукатурка тоже может быть улучшенная таким способом. Дабы гипсовая штукатурка стала чуть прочнее, хоть она и так достаточно прочная, в воде стоит растворить 100-150 граммов клея ПВА. Растворять стоит в ведре с водою, ёмкостью 10-15 литров. После такой добавки гипсовая штукатурка приобретёт дополнительную крепость и её полной уверенностью можно будет назвать улучшенная.
Кстати, если вы даже плохо грунтовали стены*, клей ПВА, находящейся в штукатурке не даст ей отойти от стены.
Характеристика такой улучшенной штукатурки.
Как Вы поняли из вышеизложенного характеристики штукатурки повысились в разы!
Статья подготовлена администрацией сайта Строительство от а до я. Енакиево-Донецк.
ПВА в Ротбандт.
В общем я в шоке. 
Профессиональные штукатуры выровняли потолок. Перепады 1-2 см (4 плиты поперёк комнаты на каждом стыке ступенька). Ротбандтом в два слоя. Потолок был зачищен до бетона. Грунтовали обычной (интерьерной?) акриловой грунтовкой.
!
Видимо «для прочности» в Ротбандт был добавлен ПВА. Довольно много.
!
Ни каких там штукатурных сеток, бетонконтактов и прочих «глупостей» не закладывалось.
Вопрос: это я ничего не понимаю или замуровать строителя в стену пока не сбежал? Тоесть имеет ли такой «изыск» право на жизнь. 
PS: Квартира не моя (брата)
Пва в гипсовую штукатурку- дичь. Это понятно для цементно песчаных растворов, для увеличения пластичности. Но раньше это делалось не потому, что так реально лучше, а потому что ничего другого небыло. И швы гипсокартона затирали гарцовкой с пва не от хорошей жизни. Ротбанд пластичный, удобный в работе, полностью готовый (только с водой перемешать), с необходимыми добавками и адгезивами материал. Добавлять в него ничего не нужно. Это только может сократить сроки работы с ним.
Сетку на русты закладывать надо было обязательно. Если дом старый может и постоит сколько нибудь. Потом могут пойти волосяные трещины. Грунтовать надо было не обычной а глубокого проникновения, ветонит дисперсио мд 17 или церезит ст17, или тифенгрунд, или плитонит 2. По крайней мере эти проверены, несколько слоев гипсовых штукатурок связывают.
Почему профессионалы не выровняли плоскость? Так договорились с заказчиком? И с уходами в 1-2 см заказчик согласен?
Мое мнение- не умеют и не знают они ничего. Безграмотные люди. На дальнейшие работы их не привлекать, разбираться с правилом и уровнем в руках. Помнить о том, что каждый предыдущий слой должен быть прогрунтован а поверхности из разных материалов армированы сеткой. Начнут говорить что выровнят вот так «это не возможно» и т.д.- найти на ровном месте бугор и спрсить почему он там есть, если раньше его там не было. По идее они должны были либо убрать совсем либо сделать менее заметными перепады и уходы.
Бугры стачивать/сбивать, грунтовать, в слой штукатурки (или уже шпаклевки) по рустам вмазать стакловолоконную сетку (проверьте перед покупкой- можно ли ее порвать пальцами, она не должна тянуться и рваться). По максимуму заставить работать этих молодчиков- пусть учаться уму разуму.
michael( S.-Pb) написал :
Пва в гипсовую штукатурку- дичь. Это понятно для цементно песчаных растворов, для увеличения пластичности. Но раньше это делалось не потому, что так реально лучше, а потому что ничего другого небыло.
Мое мнение- не умеют и не знают они ничего. Безграмотные люди. На дальнейшие работы их не привлекать, разбираться с правилом и уровнем в руках.
По максимуму заставить работать этих молодчиков- пусть учаться уму разуму.
Reed написал :
Видимо «для прочности» в Ротбандт был добавлен ПВА. Довольно много.
20%), увеличивает прочность на растяжение (
Mals написал :
Бетоконтакт, для сведения, акрил с песком.
michael( S.-Pb) написал :
Почему профессионалы не выровняли плоскость? Так договорились с заказчиком? И с уходами в 1-2 см заказчик согласен?
Прошу прощения что так путанно написал. Потолок то они выровняли. Перепады в 1-2 см. были между плитами перекрытия. Я так понимаю и слой штукатурки получился в 1.5-2.5 см. (читаем инструкцию на мешке «слой мин. 5 мм. макс 10 мм.»). Интересует даже не вероятность волосяных трещин (дом старый лет 25-30) а вероятность «опадания» этой ***** на головы жильцам.
Developer написал :
Не знаю точных значений для эффекта, оказываемого добавкой ПВА в гипсовые растворы,
Вот и для меня загадка.
предположения 1. средства осваивают. 2 чтобы не остаться без фронта работ т.с. «задел на будущее» 
2Prok12 и сомневаюсь что «начёс» там был. Скорее оставили шероховатую поверхность предыдущего слоя, и про промежуточное грунтование «нет сынок, это фантастика!» (какая то реклама)
При добавке чего-либо кроме воды в Ротбанд вы получаете уже не Ротбанд, а другой продукт, с неизведанными свойствами.. Любой производитель не одобрит нарушений своей инструкции.
В качестве юмора: а м..у молодого поросенка не пробовали?
Developer написал :
(например, ПВА:вода = 1:2 для затворения): снижает прочность (
20%), увеличивает прочность на растяжение (
10%), почти не изменяет адгезию.
Валерий-2 написал :
Это понятно для цементно песчаных растворов, для увеличения пластичности.
ПВА добавляется в ЦПС именно для увеличения не пластичности а адгезии.
Вот по этой ссылочке пост rvv от 14 авг. 2003 13:40:52
BV написал :
ПВА добавляется в ЦПС именно для увеличения не пластичности а адгезии.
Из книг, где приводятся данные для характеристик бетона модифицированного латексными добавками, в частности, ПВА, а также на основе обобщения характеристик бетонов, клеёв и штукатурок на цементной основе, полученных без и с добавлением различных пластифицирующих (латексных) добавок пр-ва ХЕНКЕЛЬ, ЛИТОКОЛ, МАПЕИ и других. Строго говоря в разных источникх значения приводятся для разных смесей, П/Ц и В/Ц, и соответственно разнятся, но качественно результат примерно такой
BV написал :
Вот по этой ссылочке пост rvv от 14 авг. 2003 13:40:52
Просто для информации: человек «выхватил» и процитировал лишь малую часть из книг, посвящённых полимерным добавкам в бетоны/растворы, т.е. см. выше, и ИМХО прежде всего следует определиться с требованиями к той же стяжке или оштукатуренным основаниям прежде чем метаться в поисках «чудодейственного средства», к-рое из Noname «М-150» с рынка что-то там сделает хорошее. В любом случае в архивной ветке было правильно сказано, что ПВА тем более в виде клея добавлять в растворы для стяжек в помещениях не следует, т.к. нет таких условий, к-рые требовали бы это, включая наличие ТП + есть те же пластифицирующие и адгезионные добавки, дающие гарантированный результат
Как приготовить настоящую декоративную штукатурку из шпаклевки и ПВА
Декоративные штукатурки переживают настоящий ренессанс сегодня! Их популярность связана с динамично меняющимися тенденциями дизайна интерьера, которые черпают вдохновение в натуральных и минималистических решениях. С их помощью создаются не только тонкие настенные конструкции с оттенком яркости, но также сильные и характерные эффекты, такие как бетон или мрамор.
Любители нестандартных решений по достоинству оценят очарование оригинальных смесей, ведь эффект, который можно получить с их помощью, всегда будет уникальным. Одним из таких решений является штукатурка из шпаклевки и ПВА. Такая штукатурка может полностью изменить характер интерьера, определиться с его стилем и превратить обычную комнату в эффектное и неподвластное времени пространство.
Эта специальная масса позволяет получать различные формы и текстуры, а также создавать узоры и выбоины на поверхности стены. Поверхности, обработанные ею, имеют неправильную, часто пористую структуру, они водонепроницаемы, но в то же время отлично пропускают водяной пар — можно успешно наносить штукатурку в местах, подверженных воздействию влаги.
Преимуществом такой штукатурки является также способность скрывать любые дефекты на стенах под ней и ее высокая устойчивость к повреждениям. Когда со временем надоест цвет стены, можно просто перекрасить ее, чтобы придать структуре свежий вид.
Основные ингредиенты
Декоративная штукатурка незначительно отличается от обычных композиций, поскольку для создания некоторого рельефа она должна оставаться пластичной в течение длительного времени. Кроме того, после того, как слой полностью высохнет, он должен быть прочным и надежным. Очень важно, чтобы внешняя отделка легко очищалась от пыли. Прежде чем делать декоративную штукатурку своими руками, необходимо выяснить, каковы основные ингредиенты смеси и для чего они используются?
Эти ингредиенты добавляются в наименьшем количестве.
Шпаклевка представляет собой материал с высокой пластичностью, похожий по текстуре на глину или тесто, и обычно используется в домашнем строительстве и ремонте в качестве герметика или наполнителя для заполнения отверстий и мелких трещин.
Клей ПВА относится к тем немногим вещам, которые трудно заменить — как на строительной площадке, так и при ремонте. Он улучшает физико-химические свойства растворов, придает им лучшую вязкость. Штукатурки, сделанные с помощью этого клея, становятся более пластичными. Добавленная к сухим смесям, конструкция ПВС действует как модификатор, улучшая их технологические свойства и улучшая адгезию к различным поверхностям.
Правила производства
Превратить шпаклевку и клей ПВА в декоративный материал можно самостоятельно. Это не составит труда, хотя потребует дополнительных отходов.
Чтобы создать массу, нужно взять 6 кг порошка обычной замазки и поместить ее в предварительно приготовленную чистую емкость, затем налить 2 литра воды и 0,2 кг клея ПВА и перемешать. Чтобы смесь была густой и правильно приготовленной, необходимо соблюдать пропорции. Таким образом, на 2 литра воды потребуется 6 кг сухой замазки и 200 г клея ПВА. Этот ингредиент требует около 3-6% от общего веса приготовленного раствора. Чем больше клея, тем дольше сохнет покрытие, но в то же время будет намного прочнее. Также добавляются наполнители в зависимости от желаемого внешнего вида штукатурки.
А какие бы вы добавили наполнители для украшения декоративной штукатурки?
Какой эффект имеет добавка в бетон ПВА и как правильно использовать клей?
Добиться того же эффекта можно, правильно рассчитав соотношение для добавления клеевой составляющей в раствор.
Свойства клея
По направлению строительной деятельности ПВА делится на виды: для канцелярских нужд, строительный и мебельный. Эта эмульсия не водостойкая и чувствительна к высоким показателям влажности. После высыхания осуществляется синтез полимеров, цвет меняется на прозрачный. В таком состоянии он уже не растворяется в воде. Части поверхности, которые склеены ПВА, выдерживают усилия на разрыв до 1300г/см².
Различные типы песчано-цементной штукатурки
Штукатурка на цементной основе различается не только по составу, но и по типу, толщине нанесения на стенах дома. Такая технология разработана достаточно давно. Но и сегодня она упрощает многим домашним мастерам работу и улучшает качество нанесения. По этому показателю отделка ЦПС бывает:
При этом состав смеси не влияет на эту классификацию.
Простая
Простая штукатурка – отделка в два тонких слоя. Сначала производится обрызг поверхности, а через некоторое время без маяков небольшой толщиной наносится состав.
При этом не требуется выравнивание поверхности. Внешне поверхность может напоминать мелкую неровную шубу. Применяется в производственных помещениях, гаражах или подвалах.
Простая песчано-цементная штукатурка
Улучшенная
Улучшенная наносится в три слоя:
Сначала обрызгом подготавливается поверхность для увеличения прочности на отрыв. Через пару дней набрасывается небольшой слой грунта. После его высыхания наносится укрывающий слой, который выравнивается гладилкой. На последнем этапе поверхность затирается абразивной сеткой под гладь.
Улучшенная штукатурка используется в жилых или офисных помещениях под последующую финишную обработку.
Улучшенная песчано-цементная штукатурка
Высококачественная
Высококачественный тип отделки предполагает нанесение трех слоев с применением маяков. Как и для предыдущего типа используют обрызг и грунт. Отличается только способ нанесения накрывки.
Перед началом нанесения третьего слоя к стене крепят маяки. Также их можно закрепить перед обрызгом. Толстый слой набрасывается между маяков и выравнивается провилом. Применяется в любых типах помещений и на фасадах. Особенно актуален в случае, когда стены имеют большие отклонения от плоскости и требуют выравнивания.
Высококачественная песчано-цементная штукатурка
Зачем добавляют в бетон?
Клеевая эмульсия применяется как пластификатор. У нее отсутствует выраженный запах и токсичные вещества, поэтому в воздух не выделяются опасные соединения. По мнению специалистов, с добавлением клея сцепление с основанием увеличивается в 3 раза, а стойкость к износу дополнительно поднимается до 50%. Что касается прочности, то она становится в 1,5 р. больше первоначальной. А добавка 5% ПВА снижает истираемость бетона в 2 раза. Раствор с добавлением водной эмульсии винилацетата имеет следующие характеристики:
С таким компонентом материал приобретает однородность.
Применение ПВА в строительно-ремонтных работах
Клей ПВА применяется в следующих работах:
Клей ПВА применяется как клеящее вещество с универсальным функционалом.
Особенности использования цементного раствора с добавлением клея
При покупке клея для раствора необходимо убедиться, что он предназначен для строительных целей. Нельзя использовать ПВА для бумажных изделий, так как в нем содержится много крахмала. Эксперты отрасли также не советуют брать клей для деревянных материалов с различными примесями. Полимерные добавки с содержанием 50% подходят для замешивания строительных растворов. Соотношение цемента и полимерной эмульсии будет разным в зависимости от назначения. Для кладки керамической плитки и стяжки делают абсолютно разные замесы, опираясь на свойства. Стоит отметить, что склеивать материалы между собой во влажных помещениях не рекомендуют, так как клей способен вбирать влагу, вследствие чего слой может разрушиться. Хоть клей и выдерживает перепады температур, но лучше использовать его при температуре выше +7°C.
ПВА перед добавлением в цементный раствор необходимо развести с водой в соотношении 2:1. Нужно добавлять именно эмульсию в воду и размешивать, а не наоборот.
Чтобы использовать вещество дальше, нужно приготовить из него водный раствор.
Когда добавление ПВА не рекомендуется
По мнению специалистов, использование средств для склеивания в строительных массах не всегда целесообразно. В каких случаях стоит отказаться от использования ПВА:
Добавлять в гипсовые смеси ПВА не рекомендуется, поскольку в этом нет необходимости.
Как использовать?
Соблюдая все пропорции, можно добиться надежности готовой конструкции. Добавляя пластификатор для увеличения прочности и текучести, повышается и сцепление между материалами. Принцип действия клеевой эмульсии в том, что она не дает некоторое время вступать в реакцию цементу с водой. Поэтому в растворе находится избыточное количество воды и после полного затвердения слой получается более пластичным. Количество исходных материалов в зависимости от назначения конструкции:
Для приготовления штукатурной смеси клей должен быть соединен с цементом в определенных долях.
Минусы добавления ПВА
Учитывая массу плюсов связанных с применением ПВА в строительном и ремонтном секторе, тем не менее, есть у клея и свои минуты. Основные недостатки использования клеящего средства:
Чтобы минимизировать недостатки специалисты рекомендуют:
Разрешено использовать только ПВА-МБ либо дисперсию этого же клеящего вещества.
Какие свойства придает бетону добавление ПВА в раствор
Рассмотрим, какие свойства появляются у цементных растворов с добавлением ПВА (полимерцементных растворов):
Повышаются адгезионные свойства растворов.
Образовавшие прочные и эластичные связи полимера на уровне молекулярного каркаса застывшего раствора повышают прочность готового бетона на растяжение и изгиб.
Модуль упругости полимера в 10 раз ниже, чем у бетона, в связи с этим полимерцементный раствор более деформативен, а значит, при ударных нагрузках он будет меньше скалываться. Также повышается трещинностойкость бетона.
Полимерцементные растворы д о льше высыхают, что благоприятно сказывается на наборе первоначальной (через 24 часа) и проектной (на 28 сутки) прочности готовых изделий.
Полы, покрытые полимерцементным раствором, устойчивы к истиранию. Применение ПВА работает против образования пыли в процессе истирания.
Кавабанга! Смесь ремонтная Emaco
Свойства ПВА
ПВА – вязкая белая или желтоватая жидкость, обладающая высокими клеящими свойствами.
ПВА склеивает только гигроскопичные поверхности. Если поверхность нельзя промочить водой, поливинилацетат ее не склеит.
Вещество не токсично, пожаро- и взрывобезопасно; имеет слабый специфический запах, поэтому его можно использовать даже для склеивания поверхностей в детских.
Эмульсия легко выдерживает несколько циклов «заморозка–оттаивание», не теряя своих качеств.
ПВА легко разводится водой, но после высыхания полимеризуется и становится устойчивым к влаге.
После полимеризации не становится хрупким, что выгодно отличает его от многих других видов клея.
В быту используют следующие типы поливинилацетатной эмульсии:
Клей ПВА канцелярский (ПВА-К). Для склеивания бумаги и картона.
Кавабанга! Добавка в бетон Sika
Клей ПВА обойный. Для приклеивания обоев.
ПВА-М. Только для бумажных работ. Отличие этого вида клея – чистый белый оттенок, а также склонность расслаиваться (прозрачный слой появляется сверху).
ПВА-МБ (универсальный). Позволяет склеивать практически любые материалы; применяется в строительстве для добавки в растворы и обработки поверхностей.
Правила использования
Чтобы было понятнее — на 2-3 ведра цементного раствора для стяжки нужно где-то 0,5л ПВА. Добавляют ПВА ужа разбавленное с водой, чтобы оно более равномерно перемешалось со всей смесью.
Если клей размешать с цементом, без предварительного растворения в воде, то получиться состав, который будет обладать отличным свойствами адгезии и пластичности.