Для чего нужен зазор между очертаниями

Теория вентиляционного и воздушного зазоров

Автор: Дмитрий Белкин

В этой статье я рассмотрю вопросы вентиляции межстенного пространства и о связи этой вентиляции и утепления. В частности хотелось бы понять, для чего нужен вентиляционный зазор, чем он отличается от воздушного, каковы его функции и может ли зазор в стене выполнять теплоизоляционную функцию. Этот вопрос становится довольно актуальным в последнее время и вызывает много недопониманий и вопросов. Здесь я привожу свое частное экспертное мнение, основанное только на личном опыте и ни на чем другом.

Суть проблемы (предметная часть)

Давайте разберемся с предметной частью и договоримся о терминах, а то может получиться, что говорим мы об одном, а имеем ввиду совершенно противоположные вещи.

Стена

Это наш основной предмет. Стена может быть однородной, например, кирпичной, или деревянной, или пенобетонной, или литой. Но стена может состоять и из нескольких слоев. Например, собственно стена (кирпичная кладка), слой утеплителя-теплоизолятора, слой внешней отделки.

Воздушный зазор

Это слой стены. Чаще всего он является технологическим. Он получается сам собой, и без него либо невозможно возвести нашу стену, либо очень трудно это сделать. В качестве примера можно привести такой дополнительный элемент стены, как выравнивающий каркас.

Запомним эту важную особенность рассматриваемого термина.

Вентиляционный зазор

Физика процессов внутри стены

Конденсация

А зачем сушить стену? Она что, мокнет что ли? Да мокнет. И для того, чтобы она намокла, ее не нужно поливать из шланга. Вполне достаточно перепада температуры от дневной жары к ночной прохладе. Проблема намокания стены, всех ее слоев, в результате конденсирования влаги могла бы быть неактуальна в морозную зиму, но тут на сцену выходит отопление нашего дома. В результате того, что мы отапливаем наши дома, теплый воздух стремится выйти из теплого помещения и опять происходит конденсация влаги в толще стены. Таким образом, актуальность просушки стены сохраняется в любое время года.

Конвекция

Прошу обратить внимание на то, что на сайте есть хорошая статья про теорию конденсата в стенах

Теплый воздух стремится подняться вверх, а холодный опуститься вниз. И это очень прискорбно, поскольку мы, в наших квартирах и домах, живем не на потолке, где собирается теплый воздух, а на полу, где собирается холодный. Но я, кажется, отвлекся.

Избавиться от конвекции полностью невозможно. И это тоже очень прискорбно.

А вот давайте рассмотрим очень полезный вопрос. Чем конвекция в широком зазоре отличается от той же конвекции в узком? Мы уже поняли, что воздух в зазоре движется в двух направлениях. По теплой поверхности он движется вверх, а по холодной спускается вниз. И вот тут я и хочу задать вопрос. А что происходит посередине нашего зазора? А ответ на этот вопрос довольно сложен. Полагаю, что слой воздуха непосредственно у поверхности движется максимально быстро. Он тянет за собой слои воздуха, которые находятся рядом. Насколько я понимаю, происходит это по причине трения. Но трение в воздухе довольно слабое, поэтому движение соседних слоев значительно менее быстрое, чем «пристенных» Но все равно есть место, где воздух, двигающийся вверх, соприкасается с воздухом, двигающимся вниз. Видимо в этом месте, где встречаются разнонаправленные потоки, происходит нечто вроде завихрений. Завихрения тем слабее, чем ниже скорость потоков. При достаточно широком зазоре эти завихрения могут вообще отсутствовать или быть совершенно незаметны.

А вот если зазор у нас составляет 20 или 30 мм? Тогда завихрения могут быть сильнее. Эти завихрения будут не только перемешивать потоки, но и тормозить друг друга. Похоже, что если и делать воздушный зазор, то надо стремиться сделать его тоньше. Тогда два разнонаправленных конвекционных потока будут друг другу мешать. А нам того и надо.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Рассмотрим несколько забавных примеров.

Первый пример

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Пусть у нас есть стена с воздушным зазором. Зазор глухой. Воздух в этом зазоре не имеет связи с воздухом вне зазора. С одной стороны стены тепло, с другой холодно. В конечном счете это означает, что и внутренние стороны в нашем зазоре точно так же различаются по температуре. Что происходит в зазоре? По теплой поверхности воздух в зазоре поднимается вверх. По холодной опускается вниз. Поскольку это один и тот же воздух, то образуется круговорот. В процессе этого круговорота тепло активно переносится с одной поверхности на другую. Причем активно. Это значит, что сильно. Вопрос. Полезную функцию выполняет наш воздушный зазор? Похоже, что нет. Похоже, он нам активно стены охлаждает. Есть ли хоть что-то полезное в этом нашем воздушном зазоре? Нет. Похоже, что ничего полезного в нем нет. В принципе и во веки веков.

Второй пример.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Предположим, мы сделали вверху и внизу отверстия для того, чтобы воздух в зазоре сообщался с внешним миром. Что у нас изменилось? А то, что теперь круговорота как бы нет. Либо он есть, но есть и подсос и выход воздуха. Теперь воздух нагревается от теплой поверхности и, возможно частично, вылетает наружу (теплый), а снизу на его место приходит холодный с улицы. Хорошо это или плохо? Сильно ли отличается от первого примера? С первого взгляда становится даже хуже. Тепло выходит на улицу.

Я же отмечу следующее. Да, теперь мы греем атмосферу, а в первом примере мы грели обшивку. На сколько первый вариант хуже или лучше второго? Знаете, я думаю это примерно одинаковые варианты по своей вредоносности. Это мне интуиция моя подсказывает, поэтому я, на всякий случай, на своей правоте не настаиваю. Но зато у нас в этом втором примере получилась одна полезная функция. Теперь наш зазор стал из воздушного вентиляционным, то есть мы добавили функцию выноса влажного воздуха, и значит, просушки стен.

А в вентиляционном зазоре конвекция есть или там воздух в одну сторону движется?

Конечно есть! Точно так же теплый воздух движется вверх, а холодный идет вниз. Просто это не всегда один и тот же воздух. И вред от конвекции тоже есть. Поэтому вентиляционный зазор точно так же, как и воздушный, не нужно делать широким. Ветер в вентиляционном зазоре нам не нужен!

А что хорошего в просушке стены?

Выше я назвал процесс переноса тепла в воздушном зазоре активным. По аналогии назову процесс переноса тепла внутри стены пассивным. Ну может быть такая классификация не слишком строгая, но статья моя, и в ней я имею право на такие безобразия. Так вот. Сухая стена имеет теплопроводность значительно меньше, чем сырая. В итоге тепло будет медленнее доходить изнутри теплой комнаты к вредоносному воздушному зазору и выноситься наружу тоже станет меньше. Банально конвекция замедлится, поскольку левая поверхность нашего зазора будет уже не такой теплой. Физика увеличения теплопроводности сырой стены в том, что молекулы пара передают при столкновениях друг с другом и с молекулами воздуха больше энергии, чем просто молекулы воздуха при соударении друг с другом.

Как происходит процесс вентиляции стены?

Ну тут просто. На поверхность стены выступает влага. Воздух движется вдоль стены и уносит влагу с нее. Чем быстрее движется воздух, тем быстрее просыхает стена, если она мокрая. Это просто. Но дальше интереснее.

Какая скорость вентиляции стены нам нужна? Это один из ключевых вопросов статьи. Ответив на него, мы многое поймем в принципе построения вентиляционных зазоров. Поскольку мы имеем дело не с водой, а с паром, а последний чаще всего представляет собой просто теплый воздух, нам и надо отводить от стены этот самый теплый воздух. Но отводя теплый воздух, мы охлаждаем стену. Для того, чтобы не охлаждать стену нам нужна такая вентиляция, такая скорость движения воздуха, при которой пар отводился бы, а много тепла у стены не отнималось бы. К сожалению, я не могу сказать, сколько кубов в час должно проходить по нашей стене. Но могу представить себе, что совсем не много. Нужен некий компромисс между пользой от вентиляции и вредом от выноса тепла.

Промежуточные выводы

Пришло время подвести некие итоги, без которых не хотелось бы двигаться дальше.

В воздушном зазоре нет ничего хорошего.

Да действительно. Как показано выше, простой воздушный зазор не несет никаких полезных функций. Это должно означать, что его следует избегать. Но я всегда мягко относился к такому явлению, как воздушный зазор. Почему? Как всегда по ряду причин. И, кстати, каждую я могу обосновать.

Во-вторых, если не обойтись, то зачем мне излишне запугивать честных граждан?

А в-третьих, вред от воздушного зазора не занимает первых мест в рейтинге ущерба теплопроводности и строительных ляпов.

Но прошу запомнить следующее, во избежание будущих недопониманий. Воздушный зазор никогда и ни при каких обстоятельствах не может нести функцию уменьшения теплопроводности стены. То есть воздушный зазор не может сделать стену теплее.

И если уж делать зазор, то надо делать его уже, а не шире. Тогда конвекционные потоки будут препятствовать друг другу.

У вентиляционного зазора полезная функция всего одна.

Это так и это очень жаль. Но эта единственная функция крайне, просто жизненно важна. Более того, без нее просто нельзя. Кроме того, далее мы рассмотрим варианты уменьшения вреда от воздушных и вентиляционных зазоров при сохранении положительных функций последних.

Вентиляционный зазор, в отличие от воздушного, может улучшить теплопроводность стены. Но не за счет того, что воздух в нем имеет малую теплопроводность, а за счет того, что основная стена или слой теплоизолятора становится суше.

Как уменьшить вред от конвекции воздуха в вентиляционном зазоре?

Пенобетон или газосиликат? Кстати говоря, пенобетон и газосиликат довольно пористые и я готов поверить, что в блоке из этих материалов существует слабая конвекция. С другой стороны, стена у нас высокая. Она может быть и 3 и 7 и больше метров высотой. Чем большее расстояние надо пройти воздуху, тем более пористый материал должен у нас быть. Скорее всего пенобетон и газосиликат не подходят.

Тем более не подходит дерево, керамический кирпич и так далее.

Пенопласт? Не! Пенопласт тоже не подходит. Он не слишком легко проницаем для водяных паров, особенно, если им надо пройти больше трех метров.

Сыпучие материалы? Типа керамзита? Вот, кстати интересное предложение. Наверное, может сработать, но керамзит слишком неудобен в использовании. Пылит, просыпается и все такое.

Как показывает практика, все эти рассуждения хороши и полезны только в теоретическом плане. В реальной жизни можно поступить куда проще и прозаичнее, о чем я и напишу в пафосном виде в следующем разделе.

Главный итог, или что же, все-таки, делать на практике?

Надеюсь, что приведенная статья ответила на многие вопросы и внесла ясность
Дмитрий Белкин

Информация об авторских правах ©

Если вам эта статья понравилась и хочется меня за нее отблагодарить, то вы всегда можете смело кинуть денег мне на мобильник
+7 916 418 5270

Комментарии (51)

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Геннадий! Все очень просто!

Вентиляционные отверстия должны быть такими, чтобы воздух в комнате менялся от 1 до 4-х раз в час (в зависимости от того, на сколько вы любите свежий воздух).

Толщина утеплителя должна быть такая, чтобы обеспечить величину теплового сопротивления 3.5 на территории Московской области.

Откуда такая определенность? Да реально из собственного мозга! Это мое личное мнение. У другого эксперта или в официальной документации оно может быть другим.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Если зазор между утеплителем и пароизоляцией, то не знаю зачем он нужен. По-моему не нужен совсем. Бесполезен.

Если зазор между утеплителем и досками, то, возможно, чтобы из утеплителя что-то испарялось, проходило в комнату и чтобы жители дома этим чем-то дышали.

Если зазор между пароизоляцией и досками, то по-моему он бесполезен.

Вот три варианта. На большее не хватает фантазии.

Доброе утро!
Стена из бруса- изнутри каркас и 5 см каменной ваты, далее изоспан B и вагонка.
вопрос:
нужен ли зазор между изоспаном и вагонкой?

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Мне не нравится ваша идея. Совсем не нравится.

Во-первых, я бы брусовый дом изнутри не утеплял бы. Его можно вообще не утеплять дополнительно.

В-третьих, надо делать пароизоляцию. По инструкции между пароизоляцией и отделкой нужнен воздушный зазор, но я считаю, что к нему можно отнестись творчески, то есть существуют варианты, когда его можно не делать. Но варианты эти я в рамках короткого ответа не опишу.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Можно и так. Пенополистирол сложнее класть, дороже, никакой шумоизоляции. И всего 5 см выигрыш. Если «у вас» какие-то аномальные морозы, то лучше не экономить, мне кажется

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Очень сбивчивое письмо. Я мало чего понял. Там у вас какое-то кошмарное количество вентиляционных зазоров. Знаете что я вам посоветую? Положите на обрешетку рубероид, на рубероид металлочерепицу и не надо никаких вентзазоров делать. По инструкции к рубероиду никакого вентзазора оставлять ненужно, да и инструкции никакой нет. А если и есть, то покупайте такой, чтобы без инструкции был. И мучиться с этими вентзазорами не придется. Кто-то придумал эти вентзазоры, диссертацию на них сочинил, а народу мучиться теперь.

Вентзазор в кровле нужен для того, чтобы вода (конденсат ночной) нигде не задерживалась и быстро высыхала. Я не уверен, что наличие вентзазора существенно увеличит срок жизни кровли. Я думаю, что когда вы делаете кровлю, то должны представлять себе процессы, которые будут происходить и время от времени задумываться о том, где будет образовываться вода, куда она будет капать, куда потом стекать и где задерживаться. Слепое следование инструкции не принесет пользы. К любой инструкции в сфере строительства надо относиться очень творчески.

По внутренней стороне никаких вентзазоров делать ненужно.

По поводу того, что вату не уложить в проем 120 см.

Да не поверю я, что не уложить. Я бы придумал чего-нибудь. Прямо на месте.

Здравствуйте. Практически из статьи нашел ответы. Однако остался вопрос. Каркас, внутри стен керамзит 10 см, держат черновые доски с двух сторон. Далее без зазора вплотную снаружи и внутри дома по периметру рулонный пенополиэтилен (термос) и сразу вплотную цсп на фасад и внутренние стены. Имеется подпольное пространство 15 см под лагами закрытое керамзитом и сверху лежат цсп на ростверке (ленточный фундамент) Можно ли из подполья через отверстия в каркасе через керамзит обеспечить вентиляцию в т.ч 2 этаж с выходом на чердак. Обеспечиться ли просушка керамзита или влаги не будет и пойти по пути воздушного зазора или сделать дырки в каркасе только по верху что бы не брать холодный воздух снизу. Прошу Ваше мнение

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Не могу ответить. Надо смотреть.

Мое мнение следующее.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Я вот, например, никогда не говорил, что вентиляционный зазор бесполезен всегда. Если я где-то так и сказал, то надо заменить формулировку. Я бы сказал, что он бесполезен в подавляющем большинстве случаев. Если он используется для того, чтобы конденсат стекал, то он полезен. Это, наверное, единственный случай полезности вентиляционного зазора, с которым я соглашусь.

И я всегда продвигал мысль, что полезен зазор или не полезен, он в большинстве случаев так или иначе присутствует, потому что без него очень трудно стену выровнять, например.

То, что вентиляционный зазор является бесплатным утеплителем, я не согласен. И более того, я не согласен с тем, что в нашей жизни вообще бывает хоть что-то бесплатное. Не буду еще раз рассказывать про конвекцию. Скажу только, что если бы воздушный зазор был теплоизолятором, то никто не выдумывал бы другие теплоизоляторы.

Герметичный фасад я считаю популярной ошибкой в строительстве частных домов, переходящей во вредительство. Но и с герметичным фасадом можно жить! Так что это просто альтернативный взгляд на жизнь.

Про проблему пара, которая решается путем стока конденсата я просто не понял. Такое ощущение, что в мороз конденсат не будет стекать по внешней стороне зазора, а просто намерзнет и превратится в лед. С чего это ему стекать? Горные реки и те замерзают, а у вас конденсат будет стекать. Ну может быть он будет стекать летом по прохладным вечерам. Кстати, стекание конденсата я очень часто наблюдаю на сайдинге. Но согласитесь, сайдинг невозможно уложить без зазора, и плюс к этому зазору в сайдинге дырочки есть для стока конденсата. Да и пар этот не изнутри дома, а снаружи.

Здравствуйте, хочется оштукатурить фасад каркасного пристроя.
пирог такой изнутри гипсокартон,пароизоляция, минвата 10 и 5 см, осб
Подскажите нужен ли в такой ситуации вентзазор,и нужно ли что то между ОСБ и пенопластом.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Я думаю, не нужен ни зазор, ни что-либо между ОСБ и чем угодно. В вашем пироге нужна только пароизоляция и все. Больше ничего и нигде.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: дом из газобетона (375мм), внутренняя отделка сделана, сейчас решил приступить к отделке наружной фасадными панелями (они же цокольные, пластик), сделал обрешетку 50 брусом, в неё каменную вату, сверху влаго-ветро защита, и производитель панелей в инструкции указывает, что необходим зазор перед панелями в 40 мм. Ваше мнение, нужно ли делать контробрешетку или можно сразу на 50 брус монтировать панели?

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Лично я бы никакой изоляции на вату не клал. Прямо по вате сделал бы отделку пластиком. Ну если очень, просто очень хочется, можно сделать ветрозащитную мембрану. Но по моему мнению она никаких преимуществ не дает. На воздушный зазор тоже не заморачивался бы.

Спасибо за оперативный ответ.
Ветро-влагозащитная паропроницаемая мембрана «наноизол» а. (не в целях рекламы).

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Виталий, Я все понимаю и вам верю. Но и вы поймите, пожалуйста, мою позицию. Как человек, почти всю жизнь занимавшийся оптовой торговлей, я очень хорошо знаю, что от названия ничего не зависит. А вот от характеристик зависит. В названии и рекламных проспектах строительных материалов много чуши, которая нужна только для того, чтобы позиционировать продукт. Тупо чтобы он отличался от других.

Приходит человек в магазин и видит на прилавке 20 наименований изоляции. Какую взять? Конечно самую дешевую! Но подождите! Вот есть материал, который чуть-чуть отличается по цене в большую сторону, но зато он еще защищает от мух, комаров, убивает тараканов и заодно лечит насморк и диарею. На этом бизнес и живет. Маркетинг называется. У меня есть книжка по маркетингу от иностранного «писателя». 900 страниц. И все 900 об одном и том же. Как продать вам (да-да, конкретно вам, Виталий) за дорого то, что вы можете купить за дешево, или вообще прекрасно без этого обойтись.

Я всю жизнь консультировал бизнесменов (и сейчас это основная моя деятельность). Таким образом, мне пришлось прочитать эту книжку и много других. Кроме того, я статистик по профессии и по теме диссертации, и то, что все экономические науки направлены только на одну цель (чуть выше я ее указал), скажу вам честно: отрезвляет.

Пожалуйста, будьте осторожны!

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Я думаю идея у вас не очень хорошая. То есть она интересная, но ваши опасения, которые вы высказали, боюсь не беспочвенны.

Конвекционные потоки, возможно, пойдут у стены вверх, но если стена будет холоднее, чем окружающий воздух, что очень вероятно, то они пойдут вниз. В принципе по стене обычно как раз спускается холодный воздух.

Я поразмыслил тут над вашей идеей и думаю, что воздушный зазор вообще не поможет. С другой стороны, когда в доме работает отопление и нагревается воздух, то у него меньше плотность и он стремится как раз через стены выйти наружу помещения. То есть сырость при работе отопления так или иначе должна выноситься наружу. Но это опять же только в теории.

Если стена сырая, она промерзнет и теплопроводность ее увеличится, то есть стена станет холодной. Это нам увеличивает риск того, что конвекция по стене пойдет вниз, и никакого просыхания у нас тоже не будет, ибо будет своеобразная изоляция в виде льда где-то по середине стены.

Лично я бы на вашем месте сделал бы хорошую пароизоляцию под гипсокартоном, а самого гипсокартона уложил бы 2 слоя. И не связывался бы с зазором, а заодно не уповал бы на естественное просыхание стены. То есть просто закрыл бы себя от мокрых стен и все. Гипсокартон будет сухой и будет иметь некие дышащие свойства.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, пытаюсь разобраться, строю каркасный дом (двойной каркас) 40см, буду засыпать опилом сухим и трамбовать, внутри имитация бруса, крафтбумага, опил, крафтбумага, дюймовка 25х150 обрезная с нащельником.

Не вижу смысла в вент.зазоре, свесы крыши большие, дождь не будет попадать на стену вообще.

без пароизоляции, нигде,

как вы считаете? за помощь буду благодарен

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Добрый день! Купили дом из ракушечника, обложен силикатным кирпичом с воздушной подушкой неоднородной толщины, местами до 150мм. Оставить воздушную подушку вентилируемой? Засыпать её (керамзит,эковата,т.п.)? Закупорить со стороны холодного чердака? Утеплить кирпичную кладку снаружи?

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Со стороны холодного чердака я бы не закупоривал. Ну, возможно верхний слой ватой заткнул бы. Купил бы рулон, отрезал бы куски, складывал бы и закладывал сверху с очень небольшим, но ощутимым утрамбовыванием. Но повторю, не сильным. Разумным, скажем. Надо это место только от птиц защитить, а то вынесут весь утеплитель на гнезда себе.

Силикатный кирпич, конечно дрянь та еще, но я бы вот прямо сейчас не отделывал бы. Ну может быть через год. Посмотрел бы, как вообще в доме живется. Ну вы понимаете. Может быть ведь случай, когда вам захочется не утеплять его, а сломать и новый сделать. Я думаю, кирпичную кладку надо утеплять, если дом будет явно холодный или кирпич начнет разрушаться.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Теплоотражающий материал это что? Фольга? Это шаманство. под вагонкой она ничего отражать не будет. Возможно будет работать пароизоляцией, если в ней не будет дыр и щелей.

А вот отсутствие тщательной пароизоляции в сочетании с тем, что ВЫ НАЗЫВАЕТЕ пароизоляцией, может принести ощутимые проблемы, которые будут выражаться в том, что пар не будет из ваты выветриваться, а будет превращаться в воду на той стороне изоляции, которая расоложена под профнастилом и обращена к вате.

И вообще, ну задайте себе сами вопрос. Зачем нужен воздушный зазор между профнастилом и изоляцией? Для чего? Я не могу придумать. Он мог бы помогать просыханию ваты и да, был бы полезен. Но у вас там под профнастилом изоляция, которая всю теорию красивую портит. И получается что зазор между двумя заведомо сухими поверхностями. Зачем он нужен?

Если бы я делал мансарду с внешней отделкой профнастилом, я бы сделал следующие слои.

Здравствуйте.Вы всё точно подметили. Я тоже с Вами согласен. Спасибо.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Добрый день! Строю дом в 1.5 кирпича(кирпич полнотелый), далее утеплитель мин вата 100мм, далее облицовочный кирпич.
Подскажите, правильно ли я понял, что в Вент зазоре нет нужды, но нужно положить пароизоляцию и оставить доступ к мин вате, сверху и снизу?
Если Вент зазор не делать, то смогу положить вату 150 мм. Если делать, то какой ширины нужен Вент зазор?
Спасибо.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Надеюсь, вы правильно понимаете, что пароизоляцией называется только та изоляция, которая изолирует внутренние стены от воздуха в комнате? Изоляция по вате, которая уложена внутри стены, называется не пароизоляцией, а вредительством.

Для начала поинтересуйтесь характеристиками отделочного кирпича. Возможно у него коэффициент паропроницаемости сравним с красным полнотелым кипричом и пароизоляцию делать ненужно.

Не используйте вату плотнее 50 кг на куб. Оптимально 35.

Не советую даже думать о вентзазоре и доступах, ибо это слишком тонкая штука, а вы, как я понял, свой первый дом строите. Используйте лучше в качестве финишной отделки водонепроницаемую шпаклевку. Это вполне заменит пароизоляцию. Советую сосредоточиться на таких характеристиках дома и стен, как аккуратность, тщательность, красота и надежность кладки. Всякими вентзазорами и доступами легче испортить стену, чем улучшить ее. Это удел специалистов, которые уже много чего построили и точно знают как эти вещи делать.

В этом пироге меня беспокоит
— воздушная прослойка в деревянном каркасе,
— отсутствие гидроветрозащиты.

Не является ли такой пирог продуваемым? Надо ли все-таки под сайдинг установить ветрозащиту?

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Я не увидел в вашем описании ничего, о чем следовало бы беспокоиться. Только очень уж много всяких слоев у вас. Но зато красиво выглядит. Куча цифр и непонятных слов.

Поверьте, вас должна волновать не воздушная прослойка, а тщательность укладки утеплителя. Если все качественно, то и волноваться нечего.

По поводу гидроветрозащиты я скажу уклончиво. Я бы строил еще проще. Я бы пришарашил обрешетку прямо поверх ваты, а сайдинг на обрешетку. Процесс выдувания (на мой взгляд) зависит от качества сайдинга и его монтажа, от толщины утеплителя и от его плотности. Но если вас очень сильно беспокоит вопрос ветрозащиты, то сделайте. Нервы, знаете ли такой тонкий вопрос. Особенно у женщин. А хуже не будет. Это точно!

Вот написал абзац про шубу и даже удивился, на сколько же полная аналогия получилась между шубой и ветрозащитой! Удивительно даже!

Старый кирпичный дом обложили газосиликатным блоком 200 мм,нужно ли засыпать зазор пенопластовыми шариками либо каким нибудь другим утеплителем,и нужно ли его заделывать сверху и чем?

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Ответ на ваш вопрос зависит от реальности. Надо смотреть и принимать решение на месте. Я думаю, можно засыпать. А можно и не засыпать. Опять же вы не написали, на сколько большой зазор.

Можно заделывать, а можно не заделывать. Если вы беспокоитесь, что зазор на столько велик, что из него может все тепло выдуть, то засыпьте и заделайте. А если зазор на столько мал, что в него палец не просунуть, то засыпать бессмысленно. Скорее всего заделать, все-таки, стоит.

Если заделывать, то тоже много вариантов. Можно напилить газосиликатного блока и заделать им. Можно заделать ватой. Просто свернуть валик из ваты и вставить в зазор. Я бы, наверное, постарался бы ватой заделать.

А как такой пирог?
1.2слоя гипса 12.5 с перехлестом
2.Диагональная обрешетка из доски камерной сушки 25*120 через одну
3.пароизоляция
4.каркас с утеплением 150мм плотность 45кг
5.контр обрешетка брусок 50мм, а между утепление 50мм ватой вентик плотностью 80
6.негорючая супердефузия с большим поропроницанием
7.вентзазар рейка 25мм (рейка)
8.осб 12мм
9.финиш технониколь плитка битумная фасадная

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

Знаете, Борис, я думаю, что ваш пирог излишне хорош. Боюсь,вы делаете ошибку, уделяя столько внимания стенам. На моем опыте этот подход себя не оправдывает. Внимание надо уделять не стенам, а перекрытиям. Стены не должны быть феноменально теплыми. Стены должны быть нормальными. Нормальные стены можно получить без таких затрат. Но два слоя ГВЛ я поддерживаю. Можно сделать слой ОСБ, по нему слой ГВЛ. Тогда в вашу стену можно будет вкручивать шурупы, хоть и довольно острожно.

Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть фото Для чего нужен зазор между очертаниями. Смотреть картинку Для чего нужен зазор между очертаниями. Картинка про Для чего нужен зазор между очертаниями. Фото Для чего нужен зазор между очертаниями

По поводу «что делать» я не знаю. Не думаю, что получится залить вентзазор. Ну если только каким-нибудь спецоборудованием, чтобы под давлением подавалось. Пена там какая-нибудь. Не знаю. Не думаю, что получится нормально. Дешевле переделать наверное. Ну или наудачу. А что, стена холодная если руку приложить?

С точки зрения практики мы попадаем на теорию вероятности и подходы строителей. В реальности получается, что любую хорошую и правильную идею можно довести до абсурда ужасным исполнением. И такое тоже бывает очень часто. А бывают строители, которых и учили правильно, и сами они не полные пробки и к делу своему относятся ответственно и дыр между блоками не оставляют. Понимаете? И вот у таких правильных строителей дома получаются такие, что можно жить. Правильные, то есть. И не приходится беспокоиться ни о пароизоляции, ни о вентзазоре. Вообще ни о чем. Только о насущных проблемах обычной жизни остается надеяться.

В этой связи интернет играет крайне отрицательную роль. И мой сайт тоже, кстати (но я надеюсь, что не так, все-таки, как форумы). Обилие информации может запугать неопытного человека, поместить ему в голову совершенно ненужные ему мысли и беспокойства. Ну зачем человеку заботиться о выборе материала, утеплителе, вентзазоре, изоляции? Привередливому застройщику надо выбрать на картинке проект и через какое-то небольшое время въехать в дом и жить спокойно. А простому тоже. Построить, как строили деды и жить счастливо. Детей рожать, и детям строить дом. Какой? Да точно такой же. Все ведь отлично!

А на форумах вообще много «умников». И не знаешь кому верить. Лично у меня есть ценз. Если человек пишет с ошибками, причем с банальными, я уже не считаю его «умником», какие бы сложные слова он не использовал. Ибо не может быть умным человек, который не может выучить и использовать правило написания «ь» в «ться». И не может быть умным человек, который считает вопрос изучения родного языка менее важным, чем изучение вопроса вентзазора. А вот если человек уже знает правило написания таких вещей, как «так же» и «также», «чтобы» и «что бы» я уже настораживаюсь и стараюсь вчитаться. Вдруг что-то реально умное прочитаю. Но и тут есть подводные камни. Есть люди, которые остроумно всегда пишут также и чтобы. И они правы, ибо эти формы используются значительно чаще и часто просто попадают в цель. Поэтому для применения моего ценза нужна еще и наработанная интуиция.

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *