Драг функция g1 что такое
Драг функция g1 что такое
Извиняюсь за то что ввожу людей в заблуждение.
Под драгфункцией Litza Я понял как базу множественных БК полученных Litz ем. А про литцевские функции только сейчас прочел.
Лучше не буду пока ничего описывать т.к. версия BF для андроида пока не рабочая.
Игорь, это G8 которая есть в BF?
Не вводите людей в заблуждение, там не «литцевские функции», то есть драг-функции, а баллистические коэффициенты G7. Поверьте, это не одно и то же!
Извиняюсь за то что ввожу людей в заблуждение.
Под драгфункцией Litza Я понял как базу множественных БК полученных Litz ем.
Игорь, это G8 которая есть в BF?
P.S. Жаль, что пока BF ключит на Андроиде. Ув. Djafar, дайте знать когда програмка заработает нормально, ну и давайте будем делится с народом впечптлениями и практическим применением. Я поюзаю Shooter а Вы BF.
ну да 
. как всегда нет пророка в своем отечестве 
С уважением, Андрей.
Ded68 не сильно я нафлудил?^-)))
Баллистический коэффициент реальной пули всегда измеряется по отношению к стандартным драг-функциям (G1, G7 и т.д.).
Проблема в том, что многие стрелки не понимают разницы между этими двумя функциями и смотрят только на значения BC (БК).
А G1 это функция аэродинамического сопротивления «стандартной» Bashforth пули с немного измененной формой. и само собой «морально устаревшая функция» , но широко используется большинством производителей пуль.
К сожалению эта отрасль производства довольно неохотно принимает другие драг-функции ибо они выглядят непривлекательно для ОТДЕЛА МАРКЕТИНГА .
PS
Проще говоря, например:
— вы вырезали прямоугольную заготовку из металла электросваркой и «подогнали в размер» напильником или сделали тож самое на станке.
И одна и вторая имеют прямоугольную форму на выходе, но в первом случае вам пришлось по#@паться с подгонкой; замерами; шаблонами и т.д., в том числе затратить гораздо больше времени и физ. силы на изготовление несложной детали.
Применительно к стрельбе — можно брать «правильную» G1 как «основу основ» и обрабатывать ее, но вы всегда будете отставать от передовой G7.
Начальная настройка баллистического калькулятора Strelok Pro
1. Открываем экран Установки и проверяем выключены ли опции «Учитывать температуру пороха», «Добавлять вертикально смещение от бокового ветра к результатам» и «Добавлять эффект Кориолиса к результатам». Вы сможете включить их позже, когда освоитесь.
Некоторые производители начали давать баллистический коэффициент по G7 (это драг-модель для пуль типа VLD для стрельбы на длинные дистанции), в этом случае рядом с баллистическим коэффициентом в скобках указывается G7. Вот так: 0.218 (G7). Пуля SMK 168 имеет баллистический коэффициент 0.447 (G1) и 0.218 (G7). По G7 баллистический коэффициент примерно в два раза меньше из-за особенностей обеих драг-моделей.
3. Фактор гироскопической стабильности используется для вычисления деривации и вертикального отклонения от бокового ветра. Вводим вес, диаметр и длину пули. Справочно даются текущие погодные условия, шаг нарезов и скорость пули. От всего этого зависит фактор гироскопической стабильности и, при изменении любого из этих параметров, он будет автоматически пересчитан.
6. Пристреливаем винтовку и запоминаем в программе атмосферу пристрелки.
6. Вводим дистанцию 700 метров и нажимаем кнопку «Вычислить». Получаем 96 кликов. Стреляем на эту дистанцию группу из 3 выстрелов (больше-лучше) и выясняем, что фактическая поправка составила 100 кликов. Важно заметить, что перед калибровкой винтовка должна быть тщательно пристреляна группой из не менее 3 выстрелов (и более) с минимальным отклонением группы от центра мишени (по-вертикали).
7. Проводим калибровку траектории по баллистическому коэффициенту (если используется драг-функция Lapua, то лучше калибровку провести по скорости).
Если не уверены в кликах прицела, то лучше калибровку проводить по MOA или MRAD и фактическую величину выноса определить по сетке прицела. Хотя сетка тоже может быть неверна 🙂
Итак открываем экран калибровки и переключаем на калибровку по БК (баллистическому коэффиценту)
Вводим фактическую поправку (100 кликов) и нажимаем «Вычислить». Программа вычислит какой должен быть баллистический коэффициент, чтобы поправка была 100 кликов. Получился баллистический коэффициент 0.424 (G1). Нажимаем кнопку «Использовать это БК». Программа заменит БК на вычисленный и закроет экран.
8. Нажимаем кнопку «Вычислить», чтобы проверить как после калибровки считает программа. Получаем 100 кликов
Примечание по баллистическим коэффициентам.
Есть еще два способа задать баллистические характеристики пули Вашего патрона:
1. Известен баллистический коэффициент по G7.
Вводим его и выбираем драг-функцию G7
2. У Вас есть драг-функция именно для этой пули.
Выбираем ее в списке.
В этом случае, баллистический коэффициент не используется. Поэтому он закрашен серым.
Автор не несет никакой ответственности за любой вид ущерба, понесенного в результате использования присутствующей здесь информации. Автор оставляет на усмотрение читателя, применять полученные здесь сведения, или подвергнуть тщательной проверке в специализированных источниках.
Драг функция g1 что такое
Попробуй Чаирган.
Вроде не подводил.
quote: Изначально написано sax:
Приветствую, сегодня выехал пострелять и решил проверить показания с калькулятором Стрелок + и Стрелок Про. Результаты не сходятся вообщеи причём нет закономерности.
Высота прицела учтена?
Уж простите за занудство.
quote: Ставлю 99 к 1 на то, что просто напросто БК пули неверно задан.
quote: Изначально написано sax:
в таком случае БК получится намного выше чем у 22ЛР при более низкой скорости, чего быть не мо.
Это на основании чего такое категоричное заявление?
quote: Это на основании чего такое категоричное заявление?
quote: На основании чего утверждается, что БК не может быть равен/больше БК мелкашечной пули?
Может при замере дистанции дальномер «зацепился» за отражение объекта на другой, более дальней дистанции дистанции? У меня такое бывает частенько если рядом вода. Или меряю по кустику не слишком густому и луч проходит сквозь ветки дальше.
quote: Изначально написано Storch:
тут волан при 275 дал понижение траектории на 100м ВСЕГО ЛИШЬ 26см. Так не бы.
Так что прошу без категоричностей и крайностей.
quote: Изначально написано ADF:
Дебильный вопрос. А вот в этих всяких GA и GL баллистический коэффициент по своей размерности вообще совместим с G1?
А то может взяли цифру хрен пойми откуда приперли и хрен пойми куда вставили: а потом удивляются, чёэта калькулятор хрен пойми что показывает.
quote: Изначально написано R0lanand:
Перечитал автора темы
Реально должно быть 29-30см
Мой вопрос совершенно не про это!
quote: Изначально написано EJZ:
БК в принципе безразмерный, но
quote: Изначально написано EJZ:
— для всего диапазона возможных скоростей. Драг-функция «G1» соответствует как раз той пуле, которую исследовал Крупп(если правильно помню).
Хз. Там еще и диапазон скоростей. Вроде, G1 только на дозвуковых работает, что обычно считается его основным недостатком.
почему до сих пор ни один из имеющихся производителей не просчитал драгфункцию для волана, мне не понятно. сразу много неточностей отпадет
quote: до сих пор ни один из имеющихся производителей не просчитал драгфункцию для волана
quote: Originally posted by ADF:
Чтобы было проще
quote: Изначально написано EJZ:
Не выйдет
Еще как выйдет! И потом войдёт, да не один раз
quote: Изначально написано EJZ:
— получится график зависимости БК от дистанции
Получится подгонометрическая модель, в которой в явном виде вообще никаких зависимостей нет. Но которая, сцуко, позволит попадать
quote: Изначально написано EJZ:
Для практического применения оно может и сгодится,
— А для чего, на минуточку, вообще нужен калькулятер.
quote: Изначально написано EJZ:
делиться с кем-нибудь этим будет бессмысленно
И не фсралось! Тут речь не о науке и воспроизводимости, а о применении конкретным человеком в конкретных практических целях. Всё.
quote: Originally posted by ADF:
Еще как выйдет!
Могу вам Чаирган для опытов представить.
quote: Изначально написано Vadim Nord:
Слабо?
Но возможность подгонометрии будет оябзательно реализована, если решусь допиливать и релизить.
quote: Originally posted by EJZ:
однако в самом Чейргане т.н. «GA» является грубой адаптацией «GL»(цилиндрическая полуоболочка с полусферическим «носом» и плоским «хвостом») по неизвестно какой конкретной пуле.
Вот ответ от самих создателей Chairgun
//От кого: Hawke UK ;info@hawkeoptics.co.uk;
Кому: Н*** Спицын ;spiz**@mail.ru;
Копия: export@hawkeoptics.com
Дата: Четверг, 15 декабря 2016, 16:20 +03:00
Тема: Re: Drag Function GA
Thank you for your email. The GA drag profile was calculated based specifically on 0.177, 0.22 and 0.25 JSB Exact (virtually identical to AA Field in the same calibres).
To obtain digital values
Open ChairGun4, select ‘Graph & Table’
From the BC drop-down menu, select ‘GA’
Right-click on the graph and from the popup menu select ‘Ballistic Profiles’ ; ‘Current Profile(s)’ ; ‘Reference Cd Values’
Right-click on the table and from the popup menu select ‘Graph values’//
Это на мой вопрос откуда она взялась и как её вытащить из программы.
click for enlarge 1280 X 622 124.5 Kb
Как с таким разбросом можно говорить о несоответствии с БК? Я распечатал поправки с простого Стрелка-попадаю до 145м,до 125 в ворону уверенно(без ветра)
Драг функция g1 что такое
Для Windows и Windows Mobile (для Windows Phone версии пока нет!):
http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/pro/index.htm
Драг-функции, которые я сделал по книге Литца или по форме пули: http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/pro/drag_functions.htm
из мелочи:
-иногда при выборе функции копированием с применением вылезает с ошибкой.
-при конвертировании коэффициент становится недоступен в окне начальных данных.
— при редактировании геометрии пули и ее данных они слетают в дефолтные, если снова зайти на редактирование
— невозможна конвертация из стандартных функций в исправленную копию
Получаю расчетные данные 43.51МОА, а на деле вводим 49.25МОА
С уважением Сергей»
Вот в МОА, с применением СМК/ спец. драг функ все работает, и совпадает с моими практ. рез. на 750м.
Вот радует, что кальк. правильно посчитал опубликованные однажды на форуме практ. 1000м результ.
калькулятор выдал 49.18 МОА
Новая версия 0.997 (бета).
Изменения:
1. Устранен вылет программы при создании собственной драг-функции
2. Добавлено автоматическое сохранение введенных пользователем размеров пули для последующего использования.
3. Добавлен вывод на экран вычисленной поперечной нагрузки пули
4. Изменение цены клика прицела теперь приводит к изменениям в результатах
Коррекция пристрелки ПОКА отсутствует. Позже сделаю. Пока подразумевается, что стрелок каждый раз пристреливается на месте.
А разница велика ли? А вообще, расчет драг-функции по размерам пули не учитывает того влияния, которое оказывает винтовка. Так что дело может быть в этом.
Подгонял изменением баллистического коэффициента?
Данные ССВ, скорее всего при разных атмосферных условиях. Они, эти условия полностью указаны? Давление, температура, влажность? Или Температура и высота над уровнем моря? Или Температура, высота над уровнем моря и давление? Здесь может быть причина.
Еще докладую, что создав функцию для HDY_AMAX_178 (ona ve i dlq SEllier&BEllot SST180gr), у меня совпали Практ. Результат стрельбы в неоднохратно проверенные условия (разн. 1 клик!). Я сам когда то определял цену своего клика в 0.245МОА. При поправке пор. 120кликов, один клик может набежать из за миним. ошибки.
Я Счастлив! Кальк. Про Считает.
С уважением Сергей
Дядя МакКой сильно ошибается до 800 м, а вот дальше: Возможно и будет правильно, но надо будет проверять на практике. К моим данным не привязывайтесь, потому как много но
С уважением Сергей
Данные ССВ, скорее всего при разных атмосферных условиях. Они, эти условия полностью указаны? Давление, температура, влажность? Или Температура и высота над уровнем моря? Или Температура, высота над уровнем моря и давление? Здесь может быть причина.
С уважением Сергей
Я приводил скреен-шот с данными ССВ, (а там его специф. на данн. момент погодн. условия, и реальн. попр. чтоб попасть на 1000м)
потому что он давно известен всем на форуме своим професионализмом и добронамерености.
Уважаемый TSV,
Очень прошу не обижаться.
Перечитайте, пожалуйста, ваш ответ на мои уточняющие вопросы.
Я при всем желании (даже перечитав 2 раза) ничего путного по поводу того, почему у Вас что-то не получается, сказать не смогу.
Далее я обращаюсь ко всем уже.
Мы же вместе (это я особо хочу подчеркнуть) делаем точный (а может даже и профессиональный) калькулятор.
Давайте же быть точными в формулировках, как наши винтовки!
Я тут в полушутку, в полусерьез написал:
ШПАРГАЛКА
(как грамотно предъявить претензиии автору баллистического калькулятора)
Точка попадания отклонилась от точки пристреливания на ___ (мм, см, км, нужное подчеркнуть) по горизонтали и на ___ (мм, см, км, нужное подчеркнуть) по вертикали.
А теперь я Вас спрашиваю, черт побери, ПОЧЕМУ ЭТО ПРОИЗОШЛО?
Вот как-то так я попытался обобщить многолетний опыт ответов на вопросы:-)
Airgun.Org.Ru
Предложение для рекламодателей
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
JSB 1.03 Diabolo VS JSB 1.175 Heavy
 |
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 207
Откуда: St.Petersburg
Арсенал: Крысо-Булка, S&W586-6
 |
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 1467
Откуда: Волжский
Арсенал: все продал и прожрал
 |
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 4545
Откуда: Мозамбик
 |
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2949
Откуда: Белгород
 |
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 639
Откуда: Город_Дорог
Арсенал: Рогатка La Frombola, разнокалиберная.
Сообщений: 348
Откуда: нижегородская обл. г.заволжье
Арсенал: ЭТО НЕ МОЁ, МНЕ ПОДКИНУЛИ.
|
 |
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 33
Откуда: Ставрополь
Арсенал: Крыса МК..
|
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 2949
Откуда: Белгород
 |
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 309
Откуда: регион 53
Арсенал: часто меняю.
 |
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 82
Откуда: Ульяновск
Арсенал: Ушел с пневмы.
Сообщений: 19
Откуда: Казань
Арсенал: hatsan 125(продан)
арбалет Ланселот(продан)
иж60 КиЛЛерка
Крыс неандерталец
экстрим в детском пробовал, УГ, то летят, то не летят. х.з. от чего зависит картоны только поржали, штук 200 с ижика отстрелял. Другое дело хантеры того же производителя, хватает даж некоторым целям с четырмя конечностями думаю хевики должны лучше себя показать. |
 |
Регистрация: 21.05.2019
Сообщений: 7
Откуда: Riga
Арсенал: SPA P10 bullpup 5.5, KANDAR KB 3-9x50AOME
 |
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 763
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6×32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
БК пули 1,175 варьировалось в диапазоне 0,025-0,027 и 0,035-0,036. Пришли к выводу, что желательно, получив колбаску банок, все таки провести отстрел на бк пули и быть спокойным. Учитывать в расчете БК атмосферу таки надо. Ну и про верную драг функцию не забывать. Еще хочу отметить, что БК Стрелок и Стрелок+ использует драг функцию G1. Да, можно сказать что я ж попадаю как то!! Так я не оспариваю факт! Драг функции G1 и Ga схожи в широком коридоре значений, а потом начинается расхождения. |
Сообщений: 1621
Откуда: Оттуда
Арсенал: дуло made in Tula
БК пули 1,175 варьировалось в диапазоне 0,025-0,027 и 0,035-0,036. Пришли к выводу, что желательно, получив колбаску банок, все таки провести отстрел на бк пули и быть спокойным. Учитывать в расчете БК атмосферу таки надо. Ну и про верную драг функцию не забывать. Еще хочу отметить, что БК Стрелок и Стрелок+ использует драг функцию G1. Да, можно сказать что я ж попадаю как то!! Так я не оспариваю факт! Драг функции G1 и Ga схожи в широком коридоре значений, а потом начинается расхождения. Еще хочу отметить, что БК Стрелок и Стрелок+ использует драг функцию G1. Это вы только до себя донесли? |
|
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 763
Откуда: Новосибирск
Арсенал: Taipan MK2
S.HR 6×32 AO CSR ver 2.0
ShootAssist BC
 |
Регистрация: 24.12.2019
Сообщений: 58
Откуда: Дальний Восток
Арсенал: Kral P B 5.5
 |
Регистрация: 08.10.2019
Сообщений: 1488
Откуда: Russia
Арсенал: Kral 5.5
 |
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 722
Арсенал: все продал.
 |
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 1011
Откуда: МСК ЮАО
Арсенал: Коплю на FX Impact во всех калибрах одновременно
|
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 722
Арсенал: все продал.
 |
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 545
Откуда: Электросталь
Арсенал: Доберман 350, стволик 26 см, редуктор, чебурашка, Vector Optics Veyron 6-24×44 FFP
Не из Велеса конечно. Доберман, редуктор, стволик 260, калибр 5,5: |
|
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 722
Арсенал: все продал.
|
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 545
Откуда: Электросталь
Арсенал: Доберман 350, стволик 26 см, редуктор, чебурашка, Vector Optics Veyron 6-24×44 FFP